13.10.2026 13:03

Videostream ČTK

Pressekonferenz Live
Tschechische Republik ČTK
Video vergrößern Zeitmarken ausblenden
Transkript
13:17
:15 Stejně jako celá řada veteránů, protože
:30 Spojené státy v té době vlastně válčili v Afghánistánu, v Íránu, jinde v rámci té globální války proti terorismu už 20 let. Vzešlo z toho mnoho veteránů a vlastně nebyly velké
:45 mezery v té následné péči o veterány. Často tam byly třeba byrokratické mezery, ale vlastně nebyly ani dostupné žádné léčby v oblasti duševního
13:18
:00 zdraví. Vlastně 40 až 50 let to fungovalo stejně a po 40, 50 let se vlastně snažili jen používat jen SSR a vlastně snažili se potlačovat ty zážitky,
:15 což nefungovalo. Veteráni jsou vlastně pocházejí z armády a jako členové armády jsou zvyklí prostě hledat řešení i tam, kde se zdá, že žádné neexistují. A
:30 proto vlastně veteráni sami začali hledat odpovědi. Nespokojili se s negativní odpovědí, nespokojili se s tím, že takto prostě ten jejich život teď bude vypadat tak, že.
:45 Jenom z naší jednotky vlastně bylo spousta takových případů a já, my jsme nechtěli zůstat vlastně na medikaci po zbytek života. A vím, že
13:19
:00 se už tehdy mluvilo o psychedelický a já jsem prostě tomu uvěřil a rozhodl jsem se to vyzkoušet.
:15 A vlastně bylo velké štěstí, že jsem se nachomýtl k takové léčbě experimentální. Nevěděl jsem, jestli vlastně pomůže, nepomůže, ale vyslechl jsem si spoustu příběhů a
:30 říkal jsem si, že když už vlastně vyzkoušeli všechno ostatního a nefunguje to, tak vlastně je to opravňuje eticky k tomu zkusit i něco, co je třeba kontroverzní jako psychedelika. A ze začátku
:45 o psychedelický zase tolik informací k dispozici nebylo a proto jsme vlastně začali s tou neziskovkou, kdy jsme se snažili upozornit na tuto možnost.
13:20
:00 Protože vlastně je to stejně jako jakákoliv v případě jakékoliv jiné skupině. Kdyby to byl vlastně někdo, kdo s tím nemá zkušenost a pracuje s psychedelik i, tak ti veteráni si řeknou, dobrý, tak u vás
:15 to funguje. Ale to neznamená, že to zabere na mě. Kdežto když vlastně o tom mluví někdo, kdo je sám veterán, tak vlastně prošel stejnými extrémními zkušenostmi jako oni, tak vlastně mají větší tendenci mu věřit,
:30 takže. To na začátku asi stálo to, že jsem byl opravdu vděčný za tu pomoc a snažil jsem se zprostředkovat stejnou pomoci co nejvíce ostatním veteránům. Díky, že jsi.
:45 Teď se pojďme podívat na tu vědeckou stránku. A na snahu dostat to vlastně přes regulatorní kanály. Takže teď se
13:21
:00 obrátím na Markuse. My jsme v roce 2015 s bratrem začali neziskovku, ale vy už jste tehdy vlastně bojoval za to, aby bylo možné tyto možnosti využívat. Ale
:15 teprve v roce 2021 jste, myslím, měl. Možnost vlastně rozšířit. Svou činnost. Můžete tedy říct, co se v té době změnilo?
:30 No, navázali se mnou kontakt tito dva a. Ony. A
:45 guvernér Perry vlastně my v tomto hodně pomohl. Já jsem nikdy nezažil mír. A pro mě vlastně nejmírumilovnější místo na světě by bylo místo, kde žije něco opravdu nebezpečného
13:22
:00 a tím ten mír vlastně zajistí. Takže já jsem vlastně vyrostl a pohyboval jsem se ve velmi násilném světě a změnilo se toho hodně. Když se mi narodily děti, já jsem se stal otcem, takže jsem věděl, jaký chci být otec, ale neměl jsem žádné prostředky,
:15 jak bych takovým otcem mohl být. Ale měl jsem naštěstí spoustu vzorů, ke kterým jsem mohl vzhlížet, a oni mě vždycky upozorňovali na to, že hlavně nikdy nesmím spadnout do drog.
:30 A já jsem si taky říkal, že přece nebudu takový slaboch, abych. Abych sklouzl k drogám. Přece nejsem žádný hipík, toto přece není pro slušné lidi. Ale tehdy jsem vlastně
:45 vůbec neměl celý ten obrázek. Vůbec jsem ani nevěděl, co nevím, co všechno nevím. A. Oni se na mě vlastně ukázali a oni se na mě obrátili a ukázali mi únikovou cestu. A v armádě vlastně hodně
13:23
:00 to funguje tak, že když někam jdete, vždycky musíte mít na zřeteli tu únikovou cestu. Vždycky musíte vědět, kudy uniknete, pakliže to bude nutné. A oni mi přesně toto nabídli, oni mi nabídli nějakou představu o tom, jak by ta úniková cesta z té mojí
:15 situace mohla vypadat. A já. Jsem vlastně se jim věřila. Řekl, nechte mi jenom to, co potřebuji a všechno, všeho ostatního
:30 mě zbavte. A. Vlastně pokaždé, když jsem se ráno probudil, tak se snažily země udělat lepšího člověka a lepšího otce. A já vlastně každé ráno, když se vzbudím, tak se chci stát lepším a lepším
:45 otcem. A já úplně nejsem člověk, který by plakal. Myslím, že jsem všechny slzy vybrečel už kdysi dávno a opravdu na tyto věci nejsem. Ale když mi poprvé
13:24
:00 ukázali vlastně, jak by mír mohl vypadat, tak musím říct, že jsem se rozbrečel. A jakmile jsem toto prožil, jakmile jsem pocítil, jak by ten mír mohl vypadat, tak jsem ho začal
:15 vnímat i u ostatních lidí a stejně tak. Takže to fungovalo tak, že jsem v tom člověku viděl míra, viděl jsem v něm i to násilí, ale do té doby jsem toto neuměla. To mi dalo vlastně úplně novou vůli na tom dál pracovat.
:30 A to všechno díky Ibogainu. A to si měl za sebou patnáct let konvenční léčby. Ano.
:45 Takže 15 let konvenční léčby trvalo, než se propracoval k takovému, k něčemu takovému? Ano. Já jsem absolvoval všechny testy, všechny léčby, prostě všechno, co vás napadne, to na mě vyzkoušeli.
13:25
:00 A někdy jsem měl temné období a bylo tak dlouhé, že jsem vlastně ani nevěděl, jestli za ním ještě vůbec je nějaké světlo. A já jsem byl prostě ochotný zkusit všechno. Když jsme měli pocit, že
:15 něco bude fungovat, tak já jsem prostě tam odevzdaně seděla. Prostě jsem byl ochoten vyzkoušet úplně všechno, protože jsem nechtěl být jen dalším neúspěšným příběhem.
:30 A vyšla jsem od tam a miluji život a snažím se opravdu to zase všechno splácet, protože na mě to fungovalo a teď se to snažím vracet zase zpátky, splácet to ostatním, upozorňovat
:45 na to ostatní a opravdu mluvit o tom, že to opravdu funguje. Martin a Trevore vy jste zažili podobnou transformaci jako ta,
13:26
:00 o které, kterou teď popisoval Mark. Můžete říci něco o vlastně té klinické regulaci zatím, protože my tady vidíme, že
:15 vlastně jsme zoufalí, jsme zoufalí z toho stavu, ve kterém jsme a už v něm nechceme být. A zároveň je tady vlastně něco, co může pomoci.
:30 Můžete nám přiblížit, jak jste nad tímto uvažovali? V podstatě u Ivoganu potřebujete celý systém. Nejde jenom o tu léčivou látku, ale potřebujete
:45 hodně přípravy. Potřebujete konzistentní screening. Lidé musí přestat brát svoji psychiatrickou medikaci. Avie v tom stavu musíte udržet. Musíte
13:27
:00 je zároveň monitorovat na k audio g, protože je to rizikový proces, rizikový postup, takže opravdu potřebujete spoustu přípravy, abyste dokázali tu léčbu provést bezpečně.
:15 A. Vlastně ta příprava a to následné monitorování pak je vlastně 60, 70 procent celé té léčby, protože pokud vlastně jenom si vezmete tu látku a prožijete
:30 ten zážitek, tak vlastně na chvíli vás to ovlivní, ale neudržíte to v sobě. Zatímco když tam pak jsou ty následné meditace následný folwub tak vám to vlastně umožní opravdu ten zážitek zapracovat
:45 třeba na půl roku. Vy vlastně máte kliniky na v Tijuaně a na Maltě. Jakým způsobem vlastně jste došel k tomu skalpu, k tomu rozšíření jedné z
13:28
:00 jednoho zařízení na šest mezinárodně? Jaký model? Jaký z toho plyne? Model, který bychom mohli napodobit. Já mám velké štěstí, že mám dva obchodní partnery. Já jsem vlastně se přestěhoval do Tijuany, protože jsem.
:15 Mluvil se svým známým. Jo, na ten Dickinson m, který vlastně spojili jsme se na základě konference o Ivo Ganu a on teď napsal knihu, kterou určitě můžu doporučit a
:30 já jsem s ním mluvil o tom, na čem pracuji. Říkala jsem, že mám skupinu veteránů, kteří se mnou na tomto chtějí pracovat. A oni, on mě vlastně upozornil na to, že v zunze v Tijuaně otevírají
:45 novou kliniku a že vlastně by bylo možné začít tu spolupráci tam. A já vlastně od začátku toho procesu jsem si kladl otázku, jestli je to škálovatelné, jestli je možné tento model následně rozšířit. Takže
13:29
:00 to, co jsme dělali lokálně v Tijuaně, tak vlastně už směřovalo k tomu rozšířit to. Kromě Malty máme ještě dalších pět míst v Tijuaně.
:15 A tam to bylo jednoduché, protože všechno je vlastně dostupné 1 místo druhého během 20 minut. vlastně může Ale to fungovat jenom tehdy, pokud to bude standardizovaný proces a vlastně
:30 vyjmete z toho jakoukoliv osobnost. My nepotřebujeme žádné šamany a kouzelníky, my potřebujeme, aby to kouzlo opravdu odvedla samotná medicína, protože pokud to bude založeno na něčí
:45 osobnosti, tak to není něco, co se pak dá duplikovat. Takže to byl vlastně můj primární zájem a vlastně spousta toho jde standardizovat. Tady za hodně vděčím Dr. Polánkovi.
13:30
:00 Protože. Od roku 1920, 1995 vlastně až doteď byla spousta poskytovatelů napůl na černém trhu,
:15 napůl ne, taková stínová zóna, kteří vlastně sami přišli na to, jak to může na západním trhu fungovat, protože v Gabonu, v Kamerunu vlastně je spousta tradic, je dlouhá tradice využívání těchto látek, ale léčí
:30 s nimi úplně jiné stavy. Takže my jsme měli k dispozici celou knihovnu zkušeností a velkou databázi zkušeností. Ale vlastně
:45 nikdy bychom nedošli až do té Oválné pracovny, pokud bychom nespolupracovali s Tijuanou a s doktorem po lankem a s těmi šedými poskytovateli nebo poskytovateli ze šedé zóny.
13:31
:00 A. Malta se podařila díky tomu, že jsme měli dva úžasné doktory, kteří přiletěli do Tijuany, aby ji zabil před pěti lety, vycvičila, vyškolila. A
:15 ti, kteří to vlastně financovali, s těmi jsme se nakonec rozžehnali, ale zůstali jsme v kontaktu, vytvořili jsme si vztah. A. Alespoň poprvé bylo možné to
:30 rozšíření vlastně provést, protože jsme měli úžasné lidi, kteří nám to umožnili. Bin Cempe. Takže úspěch byl naprostý. I v tom pracovišti na Maltě skutečně máte pocit, jako kdybyste
:45 byli u nás v Tijuaně. Jsou tam krásné prostory. Ten zážitek je, jako kdybyste byli v pětihvězdičkovém hotelu. Máte 24 7 lékařskou podporu a i tam se nabízí léčba skrze Ibogine
13:32
:00 dobře, tak teď jestli vy máte specifické zkušenosti. Já nechci, aby si lidi tady mysleli, že všechno to léčení se děje na Tijuaně. Vy a vaše organizace rozvíjíte programy,
:15 které zpřístupňují psychedelik u přístup a jste aktivní také různě ve Spojených státech. Vlastně otevíráte cestu k těmto typům léčby a uděláte také ad Voka ční činnost, takže můžete
:30 nám říct něco o tom, jak jste se k tomu dostal? Ano. Dnes máme za sebou asi už léčbu osmnácti set veteránů a jejich manželek.
:45 A ty mají často sekundární posttraumatickou stresovou poruchu a i to se může později projevit různými problémy, i mezigeneračním traumatem a dalšími problémy u dětí. Takže proto
13:33
:00 používáme například psilocybin, ketamin aoascu a máme s tím velké zkušenosti. Ty výsledky pro PTSD a depresi jsou obvykle fenomenální, ale platí to i
:15 pro další diagnózy. Opravdu na cokoliv, na co si vzpomenete. A my si myslíme, že tyto programy jsou velmi důležité a je důležité vlastně to podání samotné látky
:30 doprovodit další integrací. To je ještě důležitější než to podání samotné. A tady v Evropě asi si říkáte, ano, Spojené státy jsou militaristické, jsou patriotické, je tam spousta veteránů, ale co to znamená pro
:45 nás? No tak je dobré pochopit, že ve Spojených státech vojsko je také spjaté s pestrou demografickou situací. Jsou tam různé rasy, různé sociální skupiny
13:34
:00 a vidíme tam spoustu různých kazuistik, jak mohou psychedelika fungovat na různé profily lidí. A zároveň vidíme, že trauma se netýká pouze vojska, je to
:15 univerzální lidská zkušenost. A pokud budeme schopni ošetřovat veterány třeba vietnamské války, tak to ale může být platné i později pro lidi trpící klimatickým stresem. Nebo to
:30 může mít dopad i jinde po světě, jinde na náš stát a dnes. Na sociálních nebo v době sociálních sítí vidíme, že lidé se více izolují a necítí už tak pevné
:45 sepětí jeden s druhým. A to se netýká jenom armády. Já jsem byl v různých státech a všude vidím. Dynamiku
13:35
:00 měnících se vztahů mezi lidmi a. Myslím si, že je to skutečně univerzální. Cítíme se odříznutí od druhých a ta doba je dnes opravdu těžká. A samozřejmě války, to je něco, co lidstvo provázelo
:15 vždycky. Takže my jsme si odnesli pár užitečných lekcí. Vidíme, že veteráni mají specifické poruchy a ukazuje se, že psychedelika
:30 jim mohou pomoct. Veteráni zároveň nechtějí vypadat slabě a jsou politici, ať už republikáni nebo demokrati, kteří všichni si veteránů váží a chtějí je respektovat a chránit.
:45 Vnímají jejich důležitou roli pro obranu země a její svobody. A jak říkám, veteráni pocházejí z různých demografických skupin a zároveň se těší velké důvěře národa, takže to je určitě
13:36
:00 výhoda. A my jsme zjistili, že pokud toho využijeme, zapojíme výzkumné pracovníky, tak je možné přesvědčit politiky, aby ustoupili od skepticismu a byli ochotni nám naslouchat a potom
:15 je možné společně dál pracovat a měnit legislativu. To bylo ve Spojených státech velmi účinné, protože je to něco, na co lidi slyší napříč politickým spektrem a člověk může pořád tlačit a tlačit a posouvat věci dál.
:30 Takže začali jsme u celoamerické společnosti a vlastně u všech těch pestrých demografických skupin a podařilo se nám skutečně zvednout takovou vlnu podpory napříč různými
:45 sektory a potom se to dotklo i dalších forem PTSD nebo v souvislosti s domácím zneužíváním, domácím násilím, takže jsme rozpoutali debatu vlastně i o těch problémech, které
13:37
:00 jsou trochu širší než jenom ty problémy veteránů. Je tedy důležité vlastně s uvědomit, že ten problém je všeobecný, najít si ty správné ambasadory a využít to a potom můžete dosáhnout
:15 zásadních změn celé společnosti. Výborně. Já na to ještě navážu. Vy jste byli opravdovými průkopníky, co se týče advokátní činnosti. Před
:30 pár lety jste například založili organizaci Helling Bratru a. Dosáhli jste s ní velkých věcí. A já bych se chtěl.
:45 Zeptat. Jak přesně vaše programy fungují? Protože vlastně na pozadí toho všeho je potřeba také určitých legislativních změn. Ano,
13:38
:00 je to, jako kdybychom postupně stavěli stroj. První řadě se snažíme. Zachraňovat životy veteránů, kteří jsou na pokraji sebevraždy. A my jsme měli tedy projekt HerRok Chords
:15 a naším cílem bylo do něj zapojit další a další veterány. A třeba někteří z nich se potom mohou stát kouči, kteří budou provázet další. A vidíme, že ve světě sociálních sítí je velká touha po
:30 obnovování komunit. Nos ti a náš program jim pomohl se různým způsobem propojovat a vlastně se společně léčit. Takže dávali jsme dohromady veterány, kteří jednak se soustředí sami na sebe, na svou rodinu
:45 a vlastně se uzdravují a nacházejí smysl, který v životě ztratili během svého působení v armádě. A může to fungovat různými způsoby. Nakonec se třeba nich mohou stát ambasadoři, kteří dělají advokační
13:39
:00 činnost. Takže jednak se uzdraví a jednak se stanou velmi silným lokálním hlasem volajícím po změně k lepšímu. A krásné na tom je, že také vzniká vlastně komunita, kde
:15 jsou různí veteráni, mnozí z nich se stali kouči a nejenom, že řešíme trauma, ale vlastně. Jsme v zemi, která je válkou poznamenaná tak nějak celá a mám tady
:30 třeba kolegyni, která školí terapeuty a vlastně šíří tu naši expertízu dál. Takže snažíme se být schopni vyrovnat s násilím a myslím
:45 si, že právě komunita může být nejsilnějším nástrojem, jak všeobecně řešit problémy duševního zdraví. Mockrát díky, že jsi teď Markus. Vy jste měl v roce 2021 zkušenost si Boganem a
13:40
:00 v té době já jsem se vracel k této práci na plný úvazek a účastnil jsem se konference v Texasu a. Tenkrát se právě přijímal zákon pro
:15 použití psilocybin u protest a. Byl tam Markus Capon a další důležití činitelé. Můj bratr byl také součástí toho všeho. A přišla tady
:30 nová legislativa. Guvernér Perry do toho vnesli svoji profesní zkušenost, svoji zkušenost jako konzervativec a nabídl novou inspiraci, jak pracovat společně
:45 v rámci této nové legislativy, která využívá nejnovější vědecké poznatky. Takže díky tomu jsme vlastně vyvinuli nový model, který postupně doputoval až do Oválné pracovny.
13:41
:00 A vy jste s tím vším velmi úzce spjatý a pro vás také ad Voka ční činnost. Je něco zásadního, protože vy jste stál v té Oválné pracovně tváří v tvář, tváří v tvář prezidentovi,
:15 který to posvětil, tak jaká byla vlastně celá ta vaše cesta? První řadě chci říct, že je to týmová práce. Určitě bych to nezvládl bez ostatních. Já to vnímám tak, že každý člověk
:30 mi dává určitý dar a to požehnání, to je skutečně společné dílo, jak říkal, jestli to, co skutečně funguje, to je vlastně ta postupně stavěná komunita, vlastně ten společný aparát, který
:45 budujeme kousek po kousku. A my jsme to vybudovali postupně za přispění mnoha, mnoha lidí napříč politickým a demografickým spektrem a dotáhli jsme to také
13:42
:00 díky guvernéru Perrymu. Jakmile jsme se spojili s ním, tak to je člověk, který dokáže pohnout horou. Dokáže nemožné. Takže. Ten má ve svém arzenálu velmi účinné nástroje a zbraně, jak věcí dosáhnout.
:15 A je důležité rozumět tomu, jak se chovají lidé, kteří implementují podobné protokoly. Většina z nich vůbec žádné zkušenosti s psychedelik i neměla, ani o nich neslyšela nebo o jejich fungování. A my jsme se snažili
:30 jim o tom vyprávět. Takže v podstatě na začátku musíte prolomit tuto ostražitost a vůbec to téma do toho prostoru dostat. No a pak jsem jim říkal, no.
:45 Já když jsem v podstatě zažil tu zkušenost s Ibo Ginem tak mi to otevřelo oči, jako kdybych se propojil s Ježíšem. Ale samozřejmě, když někomu
13:43
:00 vyprávíte takto nadpozemské zážitky, tak je těžké vlastně tomu na první dobrou nějak rozumět, tak že my jsme přinášeli postupně ty jednotlivé příběhy. Měli jsme lidi, kteří
:15 byli skutečně zlomení. Vidíte, jak mají temnotu v očích, jsou úplně bez duše. A najednou. Po této terapii proměněni
:30 jsou a samozřejmě je zásadní, abychom to provedli dobře. Takže. Samozřejmě
:45 všichni vám řeknou, že spěcháme, že musíme ty věci zlepšit teď hned, ale pak jsou tady vládní úředníci, kteří to chtějí dělat dobře a chtějí, aby se to nezvrtlo. Takže náš
13:44
:00 projekt postupně rostl. Sám se rozvíjel. A moje žena vám dosvědčí, že pokaždé, když já jsem vlastně prošla jedním tím kolečkem,
:15 tak. Se můj stav zlepšil, měl jsem se líp a lidi se mě ptali, co děláš, čím to je? když si A toho všímají lidi kolem, tak to už něco znamená. Není to jenom, že já si něco vymyslím, ale
:30 ptali se mě lidi okolo. A zatímco jsem tím procesem procházel, zatímco tím procházeli další potom už pod mým vedením, tak.
:45 Jsme v podstatě neuvažovali nad tím, že děláme něco nelegálního. Prostě jsme viděli, že děláme něco, co funguje a viděli jsme, že jsme se napojili na něco velmi dobrého a chtěli jsme to
13:45
:00 předávat dál. To je skvělý příklad. A jsem rád, že tady slyšíme příběhy vlastně různých lidí ve službách státu
:15 a samozřejmě další dílek skládačky je potom věda a odborné poznatky. Doktore Martine. Vy léčíte veterány a slyšíte jejich příběhy a rozrůstáte
:30 se jako organizace máte také advokační činnost. Tak co podle vás ten konvenční systém dnes ještě potřebuje? Abychom rozšířili regulované ošetřovací modely.
:45 Já myslím, že důležitou součástí toho je shromažďování dat, protože data opravdu potřebujeme k tomu, abychom viděli, co funguje, abychom hlavně byli schopni to prokázat vládám a
13:46
:00 potřebujeme randomizované klinické studie. Tak, abychom opravdu měli evidenci, která nám umožní změnit ten narativ. A
:15 je důležité je samozřejmě začít tu práci opravdu dělat třeba v zemích, kde to není regulované, které to dovolují, například v Mexiku, shromažďovat údaje a s těmi údaji se potom obracet na jiné vlády s tím, že opravdu
:30 tato léčba funguje a následně potom rozvíjet legislativní iniciativy. Dobře, pojďme to trochu rozvést Trewore jak se tyto, jak se tato léčba postupně dostává do lékařského mainstreamu,
:45 co je možné v těchto modelech ponechat a jak se musí změnit, aby bylo možné je takto rozšířit? Já myslím, že bychom neměli měnit ten konečný cíl, který máme na zřeteli a který stojí za podávání
13:47
:00 m Iboganu protože to není žádná nová molekula. Molekula, která byla vyvinuta v laboratoři, kterou je potřeba možné, kterou je potřeba odzkoušet, abychom věděli, jak správně funguje. A my už víme, jak správně funguje. Máme kliniky, kde
:15 provádějí tu práci se stejnými výsledky. Nepotřebujeme, aby to nejprve lidi ozkoušeli ve sterilních nemocnicích. Pojďme tento krok rovnou přeskočit. Je možné do toho připojit
:30 například jógu, cvičení, zdravou stravu. Takže si myslím, že je důležité vycházet z těch modelů, které už jsou rozvinuté a které fungují
:45 a pojďme přeskočit všechny ty zbytečné fáze mezitím, které, kterým se asi stejně nevyhneme, ale pojďme co nejdříve poskytovat tu péči těm, kteří jsou ochotni naslouchat.
13:48
:00 Já jsem sledoval, jak roste ten zájem okolo IWo Gganu a já si dělám legraci, že je to jako kdybych chodil s tím ošklivým
:15 kačátkem a teď se z ní stala ta překrásná labuť, se kterou chtějí na plesy všichni tančit. Ale je to opravdu zajímavé. Je to, jako kdyby se lidé konečně podívali na tu mapu té
:30 země, která se jmenuje i Bogana, konečně zjistili nebo konečně na té mapě našli všechny ty úžasné účinky, které může mít. Někteří lidé ji třeba jednou, dvakrát tu zemi navštívili a mají zájem na tom ji ještě více prozkoumat,
:45 ale myslím si, že je zajímavé. Vést rozhovor a mluvit s lidmi, kteří v té Ibogai nové zemi žijí už dvacet, třicet let.
13:49
:00 A opravdu vycházet ze zkušeností těch třiceti let. Těch z nás, kteří už s tím pracujeme a to nám potom může usnadnit ten co nejplynulejší, to co nejplynulejší zavedení i o genu do
:15 hlavního lékařského proudu. Já jsem teď taky dopsal knihu, a když jsem si k ní dělal rešerše, tak jsem zavolal guvernérovi a říkám, vy jste s Markusem
:30 žil několik let a Markus. Na povrchu se zdálo, že funguje, že je všechno tak, jak má. Napsal knihu, na jeho životě by
:45 byl, na základě jeho života byl natočen film a vlastně zvenku se vůbec nezdálo, že by něco nefungovalo. A co se tedy změnilo? Když si Markus, když Markus vyzkoušeli Bogan a
13:50
:00 on řekl, že vlastně zmizel ten smutek, protože kolem něho se neustále vznášel stále přítomný smutek, i když byl s lidmi, které měl rád, bavil se s nimi, tak pořád byl zahalený do takového závoje smutku.
:15 A tento smutek konečně díky Iboganu zmizel. Takže i když mu všechno vycházelo, i když se zvenku zdálo, že funguje a že je všechno v pořádku, pořád tak tam byl ten všudypřítomný smutek. A to si myslím, že je něco, co se nestává nutně
:30 jenom veteránům a pokud chceme, aby skutečně svět byl o něco lepším místem, měli bychom tuto léčbu rozšířit. Děkuji. Pojďme teď náš panel uzavřít poslední otázkou. Co si myslíte
:45 nebo jak si myslíte, že se můžeme poučit, jaké poselství si můžeme vzít z té naší zkušenosti, z té naší cesty a jak ji ještě povznést? Já myslím, že to řekl
13:51
:00 generál Stiles. Tímto se zabývá celá řada vědců, lékařů, všichni dělají nějaké chyby a není nutné
:15 ty chyby opakovat. Takže je možné poučit se z té práce, která už byla odvedena. Existuje opravdu spousta znalostí, spousta zkušeností, ze kterých můžeme čerpat a můžeme se vyhnout chybám, které jsme třeba
:30 my cestou udělali. Taky si myslím, že je to úžasná příležitost. Myslím si, že zejména v souvislosti s duševním zdravím. Je to už opravdu delší dobu, co vlastně ta oblast funguje stále stejně, funguje konvenčně a je opravdu
:45 načase třeba přehodnotit některé věci, například podporu mezi rovnými PR support, další věci. Ale konkrétně ve Spojených státech, protože tam
13:52
:00 už opravdu se snažíme znovu nastavit pravidla v oblasti duševního zdraví, tak tady je vlastně otázkou, jak k tomu přistoupíme. Už jsme došli k tomu, že nepotřebujeme nutně sterilní nemocnice. Potřebujeme
:15 ho, list, tyč, těžší přístup. Potřebujeme všechnu tu jógu, cvičení, zdravou stravu, podporu ze strany sobě rovných. Další věci a myslím si, že je toto skvělou
:30 opravdu příležitostí vrátit se k těm tabulím, celé si to nakreslit úplně od začátku na zelené louce a vyjít i ze všech těch vlastně revolučních objevů, které nám vysvětlují, jak funguje naše vědomí, jak funguje trauma a zamyslet
:45 se nad tím, jak být jako lidé spokojenější. Děkuji. My teď máme ještě pár minutek, takže začneme vámi Trevore. Už jste tady pár dnů, možná
13:53
:00 máte, přece jenom je tlak, ale vypadá to, že se vám daří dobře. Když jste vlastně viděl tuto zemi a to všechno, co tady probíhá, umíte si
:15 představit například užší spolupráci mezi Spojenými státy a Evropou? Já myslím, že můžu být stručný. Já si myslím, že bychom opravdu měli zůstat v kontaktu. Viktora, jeho tým odvedli opravdu skvělou práci tím,
:30 že zorganizovali tuto konferenci. Já si myslím, že netvor King je v tomto ohledu hodně důležitý. Já už jsem si vzal spoustu telefonních čísel, teď je potřeba, abychom opravdu zůstali v kontaktu. A já vždycky říkám, že je potřeba postupovat
:45 s důvěrou. S důvěrou, s vírou. Ne nutně s vírou v nějakou náboženskou figuru nahoře na obloze. Nahoře na nebi. Ale důvěra nebo víra je vlastně totéž co strach. Je to v podstatě očekávání toho, co se stane,
13:54
:00 ale na rozdíl od strachu, kdy očekáváte, že se stane něco špatného, tak víra a důvěra je očekávání toho, že se stane něco dobrého. Takže jít do toho tou
:15 představou, že se to může povést. Martine, já můžu opravdu určitě podpořit to, co teď zaznělo. Být tady v ČR je úžasné. Jsem
:30 rád, že jsem se takto dostal na druhou stranu světa. Chci poděkovat organizátorům této konference. Markusi, já jsem opravdu vaším velkým fanouškem. Určitě si s vámi o Ibo ganu a o
:45 všech ostatních těchto věcech popovídám rád. Kdykoliv. Prostě si mě odtáhněte. A myslím, že když se spojíme, tak budeme nezastavitelní. Když spojíme síly. My jsme
13:55
:00 a budeme opravdu se o sebe starat, budeme si krýt záda, budeme spolupracovat, tak si myslím, že na světě není nic, co bychom nedokázali. A myslím si, že právě toto je jedna z příležitostí, kde se takto můžeme setkat a propojit se. A opravdu děkujeme za pozvání.
:15 Díky, Marku, si jestli. Jak už zaznělo, tak veteráni nebo bojovníci na světě opravdu jsou na sebe zvláštním způsobem napojení.
:30 A stejně tak si myslím, že stejně spojující vlastností je zvídavost a snaha pomoci. A
:45 myslím, že takoví lidé by se opravdu měli spojit a společně dokážou změnit svět. A je důležité vlastně dosáhnout toho prvního
13:56
:00 kroku, který vlastně změní celou tu situaci. Děkuji. Já se teď vrátím k něčemu, co se vine celým tímto panelem, a to je opravdu spolupráce a myslím si, že je nabíledni, že nemáme všechny
:15 odpovědi, ale máme naopak schopnost klást správné otázky, máme schopnost zprostředkovat ten přístup. A to je myslím a myslím, že to, čím to celé
:30 začalo, je právě služba. Pokud máte vědu, tak nemusíte čekat na legislativu, až to umožní. A my jsme si dnes vyslechli spoustu příběhů osobní transformace, které právě všechny
:45 začínaly tou otázkou, zda život stojí za to žít, zda jejich život stojí za to žít. A já. Myslím, že stejně tak, jak řekl generál dnes dopoledne, odpověď by měla být ano.
13:57
:00 Otázkou je, jak s tímto darem života naložíte. Zda se budete snažit o mír, zda si vybudujete, zda svému životu dodáte nějaký smysl a zda budete k ostatním cítit lásku a soudci. Děkujeme za pozvání.
:15 Adam Har Adame. Děkujeme za velmi inspirativní debatu. r Emis Gest.
:30 Adama Adam Mara, jeho hosté.
:45 Tak chvilka na společnou fotografii. Inspirativní debata Adama Mara a jejich jeho hostů.
13:58
:00 No a my se teď z Ameriky přesuneme do Evropy. Posttraumatická stresová porucha totiž samozřejmě není problém jedné země a válka na Ukrajině této diskusi dává
:15 novou naléhavost. Psychologický dopad války totiž sahá daleko za bojiště, zasahuje civilisty, rodiny, zdravotnické pracovníky a celé komunity. Evropa už teď řeší, jak pečovat o lidi válce,
:30 po o lidi s uprchlickou zkušeností a po dalších traumatech. Zároveň se ale ukazuje, že současné možnosti léčby rozhodně nestačí všem. Právě o tom bude náš druhý panel. Léčba pít jezdí v Evropě EU,
:45 členské státy a regiony v první linii. Dovolte mi, abych přivítal a moderátora tohoto panelu, kterým je Tomáš Petříček, bývalý ministr zahraničních věcí ČR a zakladatel ENuia
13:59
:00 horizont, muž, který evropskou politiku zná z první ruky, Tomáš Petříček. Důraz. Gras enu Lagdy jsem četl.
:15 Děkuji a dobré odpoledne, dámy a pánové. Jsem velice rád, že mohu zahájit druhý odpolední panel. Rád bych začal tím, že pozvu na pódium naše úžasné řečníky.
:30 Chci začít tím, že náš panel se bude soustředit na Evropu, Ukrajinu a regiony v první linii. V rámci tohoto panelu zde přivítáme
:45 Justinu mixy v. Justina je programovou ředitelkou. Ukrajinské asociace pro výzkum psychedelik upravují. Stejně tak zvu
14:00
:00 paní Světlanu Moroz, která je ředitelkou vnitro, petrovské multidisciplinární klinické psychiatrické nemocnice a zároveň je zastupitelkou vnitro, petrovské regionální rady.
:15 Dalším hostem z Ukrajiny se skvělou znalostí terénu, ale také skvělou schopností prezentovat
:30 tyto poznatky, je TiseSpoda spoluzakladatel, spoluzakladatel kapry a v neposlední řadě potom člověk, kterého ani nemusím představovat, pan Eric Fermaton
:45 psychiatra, profesor na Leidenské univerzitě, který je zároveň spoluzakladatelem EpIC. A rovněž je psychiatrem s vojenskou zkušeností, což si myslím, že je pro naši dnešní debatu
14:01
:00 velice relevantní. Vítejte. Jsem rád, že vás máme zde na pódiu. S. Tak a jak už zmiňoval a hlavní moderátorka, tak v tomto panelu se vracíme zpátky do Evropy
:15 a budeme se zaměřovat na situaci v Ukrajině. Po více než čtyřech letech válečného konfliktu vidíme, že měřítko dopadu konfliktu na duševní zdraví.
:30 V rámci traumatu PTSD je možná těžké odhadnout v tuto chvíli. Ale už teď můžeme říci, že na jednom se shodneme.
:45 Shodneme se na tom, že ten dopad bude dlouhodobější než sama kinetická fáze války nebo těch nepřátelských akcí.
14:02
:00 Dopady jsou nejenom vojenské, dopadají i na civilní obyvatelstvo, dopadají na zdravotníky, dopadají na vnitřně vysídlené
:15 osoby. Vysídlené osoby a víme. Že současná léčba má své limity, to neznamená, že konvenční terapie a další metody
:30 nebudou mít své místo, ale budeme se také bavit o možných inovacích, o tom, co už se testuje, o tom, co už se používá a doufejme i o tom, co bude nasazováno ve větším měřítku, protože víme, že na Ukrajině
:45 potom bude velká poptávka, bude tam velká potřeba tyto prostředky nabídnout, aby bylo možné se z konfliktu vzpamatovat, aby bylo možné řešit tu válečnou
14:03
:00 destrukci a vrátit se k funkční ukrajinské společnosti. A samozřejmě důležité je zmínit také roli evropských partnerů Ukrajiny, kteří budou Ukrajinu podporovat
:15 a také spojují síly na poli
14:03
:30 dlouze hovořit a předám slovo nejprve Světlaně, která si pro vás připravila krátkou prezentaci na úvod a potom
:45 se hlouběji ponoříme do situace na bojišti v rámci panelové debaty. Tak prosím, Světlano, máte slovo. Mockrát děkuji. Díky za vaši pozornost, za to, že sledujete
14:04
:00 naše problémy. A v první řadě chci říct, že já se setkávám především s raněnými. Od osmého května 2014,
:15 kdy vlastně válka začala? A vedu nemocnici. Co mohu udělat,
:30 když jsem pouze psychiatrička? Na začátku jsem si tím nebyla jistá, ale po měsíci jsme si uvědomili, že máme spoustu pacientů na psychiatrii, kteří mají různé diagnózy,
:45 různé problémy, a vytvořili jsme speciální centrum pro pacienty, kteří utrpěli v souvislosti s válkou. Před začátkem totální
14:05
:00 invaze jsem se stal generální ředitelkou psychiatrické nemocnice. A nikdy by mě nenapadlo. Jaká ta situace, když Rusko
:15 zahájí invazi Ukrajiny, bude? Ale už vůbec jsem na to nemyslela v souvislosti s naší nemocnicí. Nacházíme
:30 se asi 100 km od fronty a máme spousty pacientů před invazí. Jsme měli 700 lůžek a dnes
:45 jich máme 1700. Naše nemocnice.
14:06
:00 Naše nemocnice byla založena v roce 1897. A patří k nejstarším zdravotnickým zařízením na Ukrajině. Je to největší nemocnice
:15 na Ukrajině. A ušli jsme dlouhou cestu od psychiatrického malého společenství až po velké psychiatrické centrum.
:30 Za druhé světové války. Došlo k něčemu, co bychom mohli dnes vnímat jako
:45 paralelu k aktuálnímu stavu za druhé světové války. V naší nemocnici byl zřízen koncentrační tábor.
14:07
:00 Zároveň zde působili lékaři zdravotníci. A nevinní
:15 lidé zde byli nacistickým režimem popravováni. Takže to místo má spojitost s Dněpropetrovskou, Dněpropetrovskou židovskou obcí
:30 a je tam také památník s tím související. V naší nemocnici máme mnoho lékařů, konkrétně osmdesát 7 psychiatrů
:45 a máme tam také další specialisty nebo odborníky, například psychology, sestry a další profese.
14:08
:00 Podívejme se teď na fungování naší nemocnice. Máme tři odvětví práce. Jednak zdravotní péče, jednak vědecký výzkum a jednak vzdělávání našich zaměstnanců a.
:15 Vždycky se bavíme o tom, jak to dělat co nejlépe. Pojďme se teď podívat na zdravotní péči. Máme běžné
:30 psychiatrické pacienty a po začátku totální invaze máme také hospitalizace v souvislosti s válkou.
:45 Tak omlouvám se, teď trochu přeskočím. Tak máme oddělení pro
14:09
:00 válečné oběti. Máme otevřené a zavřené oddělení. Potřebujeme mít tyto zavřené oddělení. Je to škoda, ale potřebujeme to dále. Máme oddělení
:15 neurochirurgie, poté oddělení pro rehabilitaci. A potřebujeme do budoucna otevřít také oddělení
:30 závislosti a rehabilitací po závislostech. Toto je naše práce v číslech
:45 za rok 2025. Tady vidíte počet ošetřených pacientů, z toho oběti války a neurochirurgické zákroky. Dále lůžková
14:10
:00 péče a ambulantní péče. Probíhá u nás rozsáhlý vědecký výzkum
:15 a také se účastníme na článcích ve vědeckých periodických. A získali jsme také ocenění za. Různé typy výzkumů,
:30 například právě při léčbě PTSD. Vedeme řadu zaměstnaneckých školení a snažíme se toto rozvíjet, protože
:45 potřebujeme obsáhlé znalosti k tomu, abychom lépe ošetřovali své pacienty. Máme velký psychologický tým a také tým sociálních pracovnic a pracovníků. A samozřejmě
14:11
:00 pracujeme v programu jak se máš? Který iniciovala první dáma Ukrajiny Olena Zelenská.
:15 A já jí chci tímto velmi poděkovat. Za to, že se věnuje problematice duševního zdraví.
:30 Máme také oddělení psychosociální rehabilitace, které se snažíme rozvíjet. Snažíme se dobře využívat informační technologie v rámci
:45 terapie a různé technologie, které mohou našim pacientům pomoct. Máme také tele medicínské pracoviště, protože se snažíme pomáhat i na dálku.
14:12
:00 Například spolupracujeme s vysídlenými osobami v Evropě, ve Spojených státech a jinde, protože oni chtějí získat psychologickou nebo psychiatrickou
:15 pomoc ve své mateřštině. Máme spoustu center právě pro.
:30 Tzv. replasemant terapii s použitím opioidů nebo také pro využití léčivých psychedelik. V této oblasti máme rozsáhlou zkušenost. Tady vidíte jednotlivé lokality. V regionu
:45 jich máme 29. Samozřejmě v našich pracovištích
14:13
:00 máme přední experty a to je už závěr mojí prezentace. Já vám moc děkuji za vaši podporu Ukrajině.
:15 Senki Velmaš. Mockrát díky, Světlano, já věřím, že se k tomu dostaneme ještě i do většího detailu a pobavíme se o vašich zkušenostech z vaší instituce.
:30 A teď se vracím k první otázce pro tento panel. Tak začněme nejprve ukrajinskými panelisty. Jak byste popsali situaci v
:45 rámci PTSD a traumatu? Obecně na Ukrajině právě teď. A jaké skupiny
14:14
:00 jsou podle vás teď nejdotčenější? A možná také trochu zanedbané, co se týče možností léčby.
:15 Chcete se k tomu ještě vyjádřit vy? Ano, já chci jenom stručně zareagovat na to, co jsme teď viděli. Já moc chválím Světlanu za to, co dělá. Začala prezentaci
:30 tím, že nám řekla, jak blízko frontě se nachází. Já jsem se tam vypravil, když tam bylo minus 20 stupňů a pamatuji si na to přijetí na klinice. Já jsem se setkal i s vaší kolegyní a bylo tam
:45 strašné chladno. A vaše kolegyně měla ve vlasech květinu. Je to drobnost, ale představte si to. Toto
14:15
:00 oni dělají denně. My jsme třeba za ten den dvakrát museli jít do bombového krytu a pro ně je to denní chleba. Takže já si hrozně moc vážím
:15 toho, že pokračujete ve své práci a ta čísla, co jste ukázala, jsou chvály tep na. Máte za sebou obrovský kus práce a vaši pacienti jednak potřebují léčbu,
:30 ale jednak také lůžko, potravu a různé další základní potřeby. A to všechno zajišťujete. Tak k tomu jsem se chtěl ještě vyjádřit. Obdivuji vás za to.
:45 Taky vám že ávika Ivodl Llft. Děkuji, Eriku. Já bych. Určitě také rád viděl
14:16
:00 někdy ty květiny ve vlasech, ale možná předám slovo dál. Evropský žurnál psycho, traumatologie publikoval nedávno čísla.
:15 Myslím, že to bylo 2500 osob. Byl to vlastně, byla to telefonická studie a z toho vlastně těch 30, z těch dvě a půl tisíce oslovených, 30 těch
:30 osob vykazovalo symptomy PTSD a u některých z nich byly ty příznaky závažné. A to se bavíme ne o veteránech, ale o civilistech. A druhý bod, který chci dodat.
:45 Teď jsem zapomněla, co ten druhý bod je. Oni vlastně nebo ta studie.
14:17
:00 Pochází z doby. Kdy vlastně ještě to Rusko nezahájilo tu invazi a. Respektive
:15 bylo to v době, kdy Rusko útočilo dvacet 4, sedm nonstop, zatímco teď vlastně v těch útocích jsou třeba přestávky, přicházejí nečekaně, takže ty čísla by teď asi byla jiná.
:30 Já se chci ještě zeptat, jaká skupina obyvatel třeba nejvíce potřebuje podporu, protože my jsme hodně hovořili o vojácích veteránech, existují ještě další skupiny, které potřebují okamžitou, okamžitou
:45 léčbu, okamžitou podporu a které jsou teď do jisté míry zanedbávané. Já možná chci navázat na to, co říkala Justina. V některých městech
14:18
:00 skutečně se teď spouštějí. Ty protivzdušné alarmy neustále, ale vlastně tady nemůžeme hovořit o PTSD, o té posttraumatické
:15 stresové poruše, ale je to vlastně stresová porucha, která je vlastně v rámci toho neustálého kontinuálního traumatu. Možná je to tedy vlastně pro terapii, pro
:30 trapisty, pro terapeutiky nová porucha nebo nová kategorie, protože to vlastně není něco, co by existovalo, je to něco, co se objevilo nově. Takže možná je to taková v uvozovkách výhoda
:45 nebo příležitost pro terapeuty, protože vždycky je potřeba hledat ty světlé stránky a je to tedy něco, na co je možné se zaměřit. A pokud jde o skupiny lidí, kteří potřebují podporu a pomoc, úplně nevím, kde začít. Myslím si, že jednodušší by
14:19
:00 asi bylo vyjmenovat ty, kteří tu podporu nepotřebují. A pokud si pamatuji správně, 7 % Ukrajinců uvedlo, že se cítí psychicky v pohodě podle
:15 poslední studie. Samozřejmě, že musíme pomáhat zejména veteránům, jejich rodinám, ženám, které přišly ve válce o manžely nebo o někoho jiného, jinou blízkou celým
:30 osobu, těmto rodinám. Musíme pomáhat. Ženám, které čekají, až se muži vrátí z války, dětem, které čekají, až se otec vrátí z války, vnitřně vysídleným osobám. A celým
:45 rodinám. Stejně tak uprchlíkům a celým jejich rodinám. Často jsou to vlastně nezletilé děti. To je na jedné straně. Na druhé straně pak samozřejmě veškerá civilní populace měst, kde jsou
14:20
:00 neustálé protiletecké výstrahy a všechny města v předních liniích. K tomu musíme přidat vlastně obyvatele měst, které jsou neustále pod útoky
:15 a to není jen na východním městě, ale je to opravdu i na střední nebo západní Ukrajině. Pak je tady vlastně další složka obyvatelstva,
:30 jsou to obyvatelé měst, kde třeba nedochází tak často k těm leteckým útokům, ale jsou to města, kde. Kde vlastně se přerušují dodávky elektřiny, dodávky vody a my jsme si vyslechli vlastně
:45 i to, že syndromy PTSD vykazují i lidé tady v ČR, kteří se na ty věci jenom dívají. A teď si představte, že na Ukrajině je ti lidé přímo prožívají. To znamená, opravdu byste těžko pohledal
14:21
:00 nějakou skupinu obyvatelstva, která tu pomoc nebo podporu nepotřebuje. Ale samozřejmě, že nejzávažněji jsou zasaženi zejména vojáci a veteráni a jejich rodiny. Světlano, chcete k tomu něco doplnit? Ano.
:15 Já bych chtěla něco doplnit jako lékařka. Chci zdůraznit.
:30 Že chci poukázat zejména na starší osoby, ale také dospívající adolescenty. Protože to je vlastně
:45 oni procházejí obdobím, kdy se formuje jejich osobnost a to je doprovázeno těmito událostmi. A proto máme s dospívajícími mnoho problémů. Konstatovali jsme tam například zvýšenou.
14:22
:00 Zvýšený výskyt závislostí, a to třeba i u dětí v 11 letech věku. Je to opravdu na Ukrajině v tuto chvíli veliký problém.
:15 Stejně tak například lidé, kteří trpí chronickými onemocněními, ne nutně jen psychiatrickými, ale i jinými tělesnými chronickými nemocemi. To jsou také lidé, kteří si zaslouží
:30 větší podporu. Ano a já jsem ještě zapomněla uvést vlastně zdravotníky, kteří jsou také dotčenou skupinou. Ano, pacienti často nemají vlastně léky, nemohou
:45 navštívit lékaře, takže i to je problém. Ano a umím si představit, že i někdo, kdo vlastně by měl poskytovat tu péči, tak často třeba není v optimální situaci
14:23
:00 k tomu, aby mohl pomáhat jiným a má třeba své vlastní problémy, tak já vím, že ta situace přímo v terénu je složitá a těžko se popisuje, ale můžete
:15 to třeba trochu rozvést s ohledem vlastně na tu situaci třeba těch, kteří se zapojují přímo do těch bojů? Ano, já možná doplním tu perspektivu, protože jsem Ukrajinu navštívil několikrát a.
:30 Vlastně jsem byl požádán o to, abych doplnil kurikulum Inter konfesi ionální mezi konfesi onální katolické ortodoxní asociace. A my vlastně poskytujeme školení kaplanů v
:45 rámci národních gard a ukrajinských ozbrojených sil a na obou stranách dochází k velkým ztrátám. Je tedy potřeba vykonávat pohřby a ty pohřby vlastně slouží
14:24
:00 kaplani a ti kaplani by měli být psychicky zdraví, neměli by například, měli by být vyrovnaní, neměli by například být závislí na alkoholu. A já si
:15 vzpomínám, že jsme byli na Ukrajině právě na jednom takovém to školení těsně po invazi a já jsem si, ta spolupráce vznikla ještě před invazí a já jsem si uvědomila, že vlastně pár týdnů po té invazi, když jsme tam byli na tom školení,
:30 tak najednou vlastně učili oni mě, protože vlastně to, co popisovali, to, s čím se každodenně setkávali, bylo často úplně něco jiného než to, co jsme se o PTSD učili my. Já jsem
:45 měl tu čest setkat se s Olenou Majdanek, která má kliniku nedaleko. Obra Vary je. A ona vlastně popisuje stav, který nazvala
14:25
:00 bojovou demencí nebo bitevní demencí. Kdy? Vlastně to je něco. To je zase stav, který si člověk z učebnic, který člověk
:15 z učebnic nevyčte. Ona o tom teď píše vědecký článek, takže byste měli mít možnost se s tím také seznámit. A je pravda, že ta situace, se kterou se na Ukrajině potýkáte, také je velice složitá, je velice
:30 komplexní a vlastně tato kolegyně nebo respektive ty kliniky a nevládní organizace se snaží vlastně ty lidi vyléčit. A celá řada z nich, u kterých se třeba povedla nějaká
:45 terapie, tak se vrací na frontu a zemřou tam. A já jsem o tom s Olenou mluvil a říkala jsem, ptala jsem se, jaký je v tom vlastně smysl a ona říkala, že vlastně do velké míry je lepší, když ten člověk se uzdraví a vrátí
14:26
:00 se na frontu, než kdyby si ho takto rodina odvezla domů. A mně to přišlo strašlivé. A pokud jde o psychedelika, tak samozřejmě ti vojáci na frontě toho o psychedelický výhodně nejen nutně o psychedelicích
:15 ale o různých druzích drog. A často jim musíte spíše vysvětlit to, co nedělat, to, co je to, čemu je lepší se vyhnout, protože.
:30 Samozřejmě na frontě je ten výskyt veliký, takže musíte šířit osvětu ohledně drog tak, aby vlastně neudělali něco vyloženě škodlivého, tak, aby dokázali přežít.
:45 Je úžasné mít panelisty, kteří moderátorovi pomáhají v tom vystavět ty oslí můstky k dalším otázkám. A mě to opravdu přivádí k další otázce. Pokud se podíváme na potenciál
14:27
:00 psychedelik i asistované terapie na Ukrajině. Jaké jsou vaše poznatky? Jak je možné, jak tyto
:15 nové terapie, nové léčby mohou doplnit ty stávající konvenční druhy terapie, protože samozřejmě konvenční terapie budou i nadále hrát důležitou úlohu, ale psychedelika mohou poskytnout určité doplnění.
:30 Jaký tedy vidíte jejich přínos? A já vás poprosím o odpověď i ve stejném pořadí jako v tom prvním kolečku otázek. A teď už opravdu musím být přísným moderátorem a omezit váš čas na dvě minuty.
:45 Já myslím, že psychedelika mohou poskytnout to světlo na konci tunelu. A myslím, že něco takového opravdu potřebujeme.
14:28
:00 A ve chvíli, kdy vlastně většina obyvatel zemi je dotčená PTSD nebo některými jeho symptomy, tak potřebujeme certifikované experty, kteří
:15 budou tyto typy terapií provádět. Děkuji, Světlano. Já jako lékařka?
:30 Chci, aby naši. Aby naši občané měli možnost vyrovnat se nějak s těmi následky války. A. To
:45 samo o sobě je pro nás výzvou. My vlastně v legislativním systému nemáme zakotvenou možnost psychedelik i asistované léčby. Ale ve chvíli,
14:29
:00 kdy vlastně to je možné řešení některých poruch. Některých psychotických poruch, i kdyby to třeba mělo být jenom, i kdyby to mělo
:15 vyřešit třeba jenom pět procent těchto případů, tak je to dobrý přínos. Pokud deset, tak je to úplně úžasné. Takže já opravdu využiji každé možnosti, která se nabízí. Eriku?
:30 Já myslím, že bychom na Ukrajině měli s dostup nit psychedelika na Ukrajině, protože nejde o to, že by psychedelika vyléčila
:45 všechny a bylo by to řešení všech problémů na Ukrajině. Tak tomu není, ale tak stejně tak vlastně jako ten projekt Oleny Zelenské, jak se vám daří? Je skvělou cestou
14:30
:00 a je důležité, aby psychedelika se staly součástí systémového přístupu tak, aby se dostaly opravdu k celým komunitám. A myslím, že ta výzva na Ukrajině je spojena také s tím, komu
:15 psychedelika předepsat a v jaké chvíli. Pak bychom také měli rozlišovat, jestli hovoříme o psilocybin u ketaminu Iboganu, MDMA nebo ještě jiných psychedelik ích protože každé
:30 psychedelik um má své specifické vlastnosti, a proto musíme přihlížet k tomu, jaké konkrétní psychedelik um je dostupné a vhodné pro danou poruchu. A proto potřebujeme celou
:45 takříkajíc cestovní mapu, což samozřejmě ve válečné zóně není jednoduchý úkol. Litle byt. A teď mám možná ještě další dotaz. Pojďme se
14:31
:00 na to podívat trochu hloupěji. Ta. Vy máte možná vhodnou pozici, abyste řekla, jaké jsou podle vás teď další realistické cesty rozvoje v rámci
:15 psychedelik i asistované terapii. Myslím tedy v dalších několika letech, jakým způsobem řešit rostoucí potřebu v této oblasti. Mockrát díky
:30 za tuto velmi dobrou otázku. Já zastupuji UPrRU a můžu zdůraznit, že my pracujeme na legálním poli, takže pokud se bavíme o těchto typech terapie na Ukrajině,
:45 tak začít musíme legislativní změnou a myslím, že teď jsme na cestě k ní a snad budeme mít také povolení vést výzkum. Spolupracujeme s kolegy z Evropy a z celého světa
14:32
:00 a potom další kroky budou. Spočívat v tom, že bychom měli přijmout konkrétní zákon o psy ched licích. Tady se můžeme inspirovat i od Česka,
:15 které už se touto cestou vydalo a inspirovat se vašimi zkušenostmi. A potom si musíme ujasnit spoustu věcí. V první řadě je to školení profesionálů, protože jich zatím nemáme
:30 v oblasti duševního zdraví dost. Máme jich dost, ale nestačí to. Potřebujeme školit další a další. Další doména je etika. A potom v neposlední řadě
:45 také musíme mít lékařský systém, který nás naučí být připraveni a podstoupit psychedelik i asistovanou terapii jako jeden z nástrojů. Není to
14:33
:00 všelék, ale měla by to být jedna z možností, která se bude používat pro některé případy a já rozhodně souhlasím s Ericem. Psychedelika jsou různé látky, které mají různé vlastnosti a je potřeba
:15 pochopit, co uplatňujeme, kdy. Takže čeká nás spousta práce, ale musíme jít krůček po krůčku. Začali jsme v roce 2021 a dnes jsme tam, kde jsme.
:30 Máme ještě? Další zhruba čtvrt hodinu a já chci položit další otázky. Chci se zeptat Justyny, protože ty se teď
:45 zmínila, že spolupracujete s lékaři, vlastně s lékařskou obcí, tak mě by zajímalo, jakým způsobem se vyvíjí zájem o tato témata například u vědců, klinik u,
14:34
:00 ale i u dalších skupin, například politiků. Dochází ke zvyšování zájmu třeba i u těch populací, které tyto typy léčby potřebují? Ano, například v roce 2023
:15 jsme měli první konferenci na téma psychedelik i asistované terapie a dělali jsme to ve spolupráci se státním rehabilitačním centrem. A v té době se nás vůbec ptali, jestli můžou použít v názvu
:30 slovo psychedelika nebo psychedelický. Jestli je to legální. Takže to byly ty začátky a teď v roce 26. Došlo
:45 k tomu. Že proběhla řada testů asi na sto padesáti lidech nebo trochu víc. A například ve Lvově jsme vedli program,
14:35
:00 Mapps, kde jsme měli 200 žadatelů. A. Pauly, Jana a další kolegové vedou školení v různých dalších regionech
:15 a máme 42 praktiků, kteří s námi spolupracují, takže všechno to roste. A co se týče vlády, tak na začátku
:30 jsme v podstatě nevěděli, jestli vůbec můžeme použít slovo psychedelika. Ale teď je vláda naším partnerem pro různé otázky a také spolupořádá náš web inář nebo podporuje
:45 naše události a také je navštěvuje, takže určitě ten zájem je na vzestupu. A v tomto ohledu se situace výrazně zlepšuje.
14:36
:00 Podívejme se teď na praktickou otázku pro Světlanu. Vy pracujete ve velké psychiatrické instituci. Jakým způsobem vypadá praxe?
:15 Jak integrujete psychedelik i asistovanou terapii do svých protokolů? A do přístupu vůči pacientům, kteří potřebují s tímto pomoct.
:30 Teď 26. října budeme školit zaměstnance o tom, jak provádět ketaminem asistovanou terapii.
:45 Hodně čteme vědecké články. A chceme. Toto umožnit i v naší nemocnici, protože
14:37
:00 máme řadu farmak o rezistentních pacientů. A ještě chci doplnit jednu věc. Ta se týká
:15 diskuse o substituční léčbě před několika lety. Na začátku ta situace byla stejná, ale. Teď už třeba jenom naše nemocnice má 29
:30 center a myslím si, že budeme mít také Psychiatrické centrum a ne jenom jedno. Tak Eriku.
:45 Určitě bychom měli zmínit a využít vaši zkušenost s využitím psychedelik u armády a. V souvislosti
14:38
:00 s tím, co teď zmínila Justina a Světlana, jaké mohou být přednosti psychedelik? Máme už nějakou šablonu, kterou může Ukrajina následovat při uplatňování těchto inovativních typů terapie?
:15 To je velmi široká otázka. Ano, přesně tak.
:30 Když jste ve státě, který čelí tak velkému útoku, a to dennodenně, tak vám nezbývá čas. Ani vojáci prostě nemají čas.
:45 Jako kdyby nebyl čas na to být slabý. Musíte neustále zvyšovat svou odolnost, takže i ve vojsku jde o odolnost mentální, morální
14:39
:00 a spirituální. A týká se to tedy i armády, jednotlivých vojáků front Owen, ale i setkávání s rodinou.
:15 A my se snažíme PTSD jde stigmatizovat. Zmínili jsme ten příklad spol. Jany. Stane se, že ti pacienti jsou nefunkční, mají symptomy
:30 PTSD a potom přijdou na 21 dní a účastní se terapeutického programu, cvičí a pak jsou schopni se bránit, vrátit zpátky do služby na frontu.
:45 Neprobíhá přímo léčba PTSD, například tam mají relaxace, umělecké workshopy. Cvičení a pohyb.
14:40
:00 Když se podíváme na to, jak si vedli třeba vojáci v Afghánistánu, tak ti se prostě jenom vrátili k manželkám a to bylo vše. Tady je to úplně jinak. Takže já zatím
:15 nemám ještě konkrétní odpověď, jak toto řešit. Prostě musíme vytrvat a dál pokračovat v těch operacích, bránit se proti dronům a nadále věřit v úspěch
:30 Ukrajiny.
:45 Já bych se chtěl ještě vrátit k tomu, co mohou dělat evropští partneři, aby Ukrajině pomohli budovat infrastrukturu, budovat systém. Který bude reagovat na potřeby Ukrajinců a Ukrajinek. Je
14:41
:00 to otázka na vás všechny, co vidíte zvenku i zevnitř Ukrajiny. Co může Evropa dělat, co se týče výzkumu, co se týče poskytování kapacit a také co se týče financí a infrastruktury,
:15 kterou potřebujete. Eriku, já se k tomu stručně vyjádřím, protože já jsem teď na toto téma publikoval zprávu EUu ohorison nebo horizont EU a měli
:30 jsme vlastně na to téma konzorcium, které jsme vybudovali s ukrajinskými partnery a měli jsme tam čtyři klinické partnery.
:45 Společně jsme vybudovali velmi silnou spolupráci s akademickými centry na Ukrajině, ze které budeme těžit. Takže máme navázané vztahy například právě i s těmi kaplany.
14:42
:00 A zmiňoval, a to i Justina, teď jsme skutečně na dosah plošnému využití psychedelik a to je obrovská revoluce. Takže pokud Ukrajina dokáže
:15 si udržet svoji pozici, tak potom to může být přínosem pro nás všechny, nejenom pro nás v Nizozemsku nebo pro vás tady v Česku, ale pro řadu evropských partnerů. tady
:30 Vzniká totiž silná síť, která je jednak rigorózní a jednak velmi imaginativní a uplatňuje tyto nové typy terapie.
:45 Tak v první řadě potřebujeme vzdušnou obranu. Hrdinům sláva. Potřebujeme Ukrajinu bránit, protože tím bráníme i nemocnice, kliniky. To je prostě první prerekvizita.
14:43
:00 A také nesmíme nijak napomáhat Rusku. Nesmíme si od nich nic kupovat, živit je. Tak děkujeme. Prosím Světlanu.
:15 Já k tomu chci doplnit, prosím, dělejte dál to, co děláte, protože naši evropští partneři a partneři z celého světa pro nás z toho dělají hodně a my jsme za to vděční. A teď
:30 vlastně můžu říct jenom díky vší té pomoci tady můžeme vůbec být. Díky tomu mě tady teď slyšíte a díky tomu můžeme uvažovat o nějaké legislativní pomoci a jiných
:45 formách pomoci. Prosím, vytrvejte. Za mě ta jediná prosba je, prosím, zůstaňte pro nás stabilními partnery. To je úplně to nejdůležitější. A potom ve druhé řadě my jsme připraveni
14:44
:00 sdílet naše zkušenosti. My nechceme, abyste museli mít stejnou zkušenost, ale jsme připraveni sdílet tu naši. Jsme jako otevřená kniha, ze které se můžete učit. Světla. Ano, prosím.
:15 Tak v první řadě chci říct. Díky. Moc děkuji celému evropskému společenství.
:30 Od prvního dne totální invaze.
:45 Vnímáme podporu evropského společenství. ES na západ od našich hranic je pro nás velkým zdrojem
14:45
:00 podpory. Poskytuje nám lékařský materiál a v podstatě úplně všechno. A také chci ještě doplnit. Co potřebujeme,
:15 abychom zlepšili psychiatrický a psychologický systém? Potřebujeme samozřejmě současné typy léčby, protože.
:30 Víme, jak jsou důležité. Potřebujeme pracovat s výzkumem a zkušenostmi z Evropy. Všichni tady mluvíme o PTSD, ale.
:45 Existuje také další vážná diagnóza, například situace hlubokého truchlení. Jak pracovat s matkou, která přišla o jediného syna ve válce?
14:46
:00 Nebo máme? Pacienty. Kteří mají za sebou otřes mozku.
:15 To samozřejmě má neurologické implikace. A proto potřebujeme mít silnou spolupráci. Na základě které budeme
:30 schopni řešit dopady toho, co se děje na Ukrajině. Máme tam zkušenosti a vy zase máte znalosti. Musíme spolupracovat. Moc díky. Děkuji, Světlano.
:45 Tak mě vůbec nepřekvapuje, že naši úžasní panelisté už mají spoustu reakcí z publika a máme teď ještě 15 minut,
14:47
:00 takže určitě máte celou řadu otázek. Prosím, představte se do mikrofonu a následně položte otázku jednomu z panelistů. Pokud máte spíše komentář, tak se prosím omezte na jednu minutu.
:15 Tak máme tady mikrofon, vidím, že už se tady někdo hlásí v první řadě. Dobrý den, já se jmenuji Martin Podilčikt a byl jsem spoluautorem jedné z prvních zpráv,
:30 která se zabývala PTSD u ukrajinských vojáků. Já jsem vlastně pracoval v Kyjevě po dobu 14 měsíců a využívali jsme právě údaje. Supr. A mám následující
:45 otázku. Za prvé chci říci, že je dobré, že ne hážeme všechny psychedelika do jednoho pytle, ale stejně tak bychom neměli házet všechny PTSD do jednoho pytle, protože podle našich informací,
14:48
:00 tak vlastně ta poškození mozku, která jsou způsobena poraněním cév, tak vlastně jsou úplnou novinkou a nespadají pod to klasické nebo liší se od toho klasického PTSD.
:15 To znamená, je dobré vlastně už i u PTSD pracovat na jednotlivých kategoriích a ne házet všechno do jednoho pytle. A moje otázka je následující. Když hovoříme o psychedelický, tak jsme ochotni
:30 říci, že mohou být také prevencí a nejen léčbou, protože pokud s psilocybinem nebo s LSD nebo jinými silnými psychedelik i budeme.
:45 Pracovat v cyklech. Na zdravých jedincích, tak vlastně tím také zajistíme, že budou méně náchylní k PTSD v budoucnosti, a proto by mě zajímalo, zda jste již
14:49
:00 zašli tak daleko s tou odvahou, že hovoříte nebo že vypichujete přínosy psychedelik, ty pro prevenci PTSD, tak možná sis kupíme několik otázek dohromady. Teď prosím tady paní v červeném.
:15 Dobrý den, já se jmenuji Kaša Malinovská a pracuji pro nadaci Ope society d děkuji vám za tento úžasný panel. A všem na Ukrajině posílám mnoho sil a mnoho lásky.
:30 Hovořili jsme o přínosu psychedelik. To je myslím něco, co už se povedlo jasně prokázat a teď respektive jasně
:45 stanovit a teď potřebujeme více důkazů a více údajů, více dat, ale tady se točíme v kruhu, protože nemáme, protože neexistuje dostatek dostupných
14:50
:00 psychedelik. A pokud jsem to správně pochopila, tak na Ukrajině by pomohlo, kdyby i jinde byly. Ty aktivity rozsáhlejší, protože by to mohlo určitým
:15 způsobem přemluvit váš parlament, protože pokud byste mohli prokázat, že to funguje v ČR, v Polsku, ve Švýcarsku, v Nizozemsku, tak by i váš parlament byl pravděpodobně více nakloněn tomu.
:30 A. si třeba Já myslím, že i u retro virální medicíny se podařilo schválit některé nové objevy rychle, protože lidé umírali ve
:45 vysoký, ve vysokých počtech, to znamená. Vzhledem k tomu, že lidé umírali, tak bylo upuštěno od všech těch protokolů. Stejně tak například vakcíny na COVID byly
14:51
:00 schváleny velice rychle, protože jich bylo potřeba rychle. A my přesto musíme postupovat jednu studii podruhé, jednu klinickou zkoušku podruhé, přestože lidé tu léčbu potřebují.
:15 Dnes není možné mobilizovat ten legislativní systém a schvalovací systém tak, abychom mohli postupovat rychleji. A já vím, že. Jako vědci namítnete, že věda si prostě vyžádá určitý
:30 čas a není možné ji uspěchat. Ale jak v případě retro virální medicíny, tak v případě vakcín proti COVIDu se to uspěchat podařilo a v tuto chvíli opravdu tyto problémy jsou pro lidstvo
:45 urgentní a mimořádné. Je potřeba přistoupit k mimořádně rychlému řešení. Tak možná ještě máme čas na jednu otázku,
14:52
:00 pokud ji někdo chce položit. Zdá se, že ne. Takže se obrátím zpět na naše panelisty. Zazněly dvě otázky, obě byly extrémně relevantní, možná i provokativní,
:15 proč postupujeme takto pomalu. A druhá otázka se týkala toho, proč se omezovat pouze na léčbu a nezvážit i prevenci. Tak tím začneme. Tak prosím, Justýno.
:30 Té prevenci myslím, že odvahu máme. A. Vlastně už jsme podnikli první kroky
:45 pro studie. Ale už nyní potřebujeme vlastně silnější, širší přístup a ne pouze studie.
14:53
:00 A určitě. Očekáváme nebo doufáme v to schválení, ale pakliže k němu dojde, tak musíme být připraveni. Ukrajina je země, kde jsou psychedelika
:15 zakázána. To znamená, že nemůžeme provádět ani klinické studie, aniž by to bylo trestné, pouze pokud dostaneme výjimku. To se nestává moc často, takže opravdu musíme postupovat
:30 velice obezřetně. Takže tady Kašou určitě souvisí. Souhlasím s tím, že bychom potřebovali trochu svižnější přístup. Takže na jednu stranu dávám přednost těm
:45 pomalým drobným krůčkům, ale na druhou stranu doufám, že se opravdu podaří ten systém změnit, zejména k té celkové situaci na Ukrajině a konkrétně v případě duševního zdraví. Prosím.
14:54
:00 Děkuji. Já budu velice stručná, pokud jde o prevenci. Tady možná budu, se omlouvám, pokud to vyzní jako špatný vtip, ale na prevenci už je na Ukrajině příliš pozdě.
:15 A pro nás vlastně ta situace je spíš taková, jako ji popsala Kaššai mi. Tu léčbu opravdu urgentně potřebujeme a napínáme tím směrem všechny
:30 své síly a musím říct, že jsem optimistka, protože jakmile dojde k té první legislativní změně, tak. Tím více dat a důkazů bude k tomu, aby to vlastně podpořilo naše
:45 argumenty. Zároveň budeme mít vlastně studie, které prokážou, že psychedelika v této léčbě fungují. A proto spolupracujeme také s konsorciem a také doufáme, že v roce 2027
14:55
:00 schválí MDMA americká agentura FDA, takže vím, že je tam ještě celá řada kroků, je to dlouhá cesta, ale jsme optimisti. Světlano, poslední šance na to
:15 doplnit ještě diskusi. Já jsem v roce 2018 se snažila získat výzkumný protokol pro psychedelika, respektive snažila
:30 jsem se ho získat, ale bylo mi to zakázáno. A žádné, žádná psychedelika pro své pacienty tím pádem nemám.
:45 Ale před deseti lety jsme byli ve stejné situaci v rámci té substituční terapie. A myslím,
14:56
:00 že se to může na Ukrajině vyvinout dobře. Tak tím jsme víceméně dospěli ke konci. Můžeme tedy uzavřít náš palet, náš panel. Já jsem zjistil, že Ukrajina, že Ukrajinci si nikdy nestěžují,
:15 prostě se vždycky snaží odvést nejlepší práci, ale myslím, že tady je důležité vlastně to získávání psychedelik.
:30 A tady je důležité vlastně i
15:36
:45 Potom sezení vlastně v rámci terapie s dalšími
15:37
:00 profesionály, sestrami. A myslím si, že se nám jako klinice daří. Zaměřujeme se na psychedelika, ale je to jenom jeden z našich nástrojů.
:15 A v Sionu se věnujeme také osvětě a vzdělávání. Máme ústav pro vzdělávání v oblasti léčby ketaminem a podobných terapií, protože jsme přesvědčeni, že je potřeba
:30 budovat znalosti a šířit je dál. Tak já zdravím také všechny. Já jsem Nural Iliev a jsem spoluzakladatel MHV Capitalu a
:45 také Sparcof Live což je platforma pro lidskou transformaci, která nám pomůže překonávat diagnózy a duševní obtíže. A jsme zároveň investiční platforma,
15:38
:00 kde je možné investovat do nových vědeckých modelů péče. Také vyvíjíme partnerství v Davosu. Kde máme vzdělávací
:15 fórum, které svádí dohromady kliniky a také vědce a politiky? A nabízíme tedy hluboký dialog o etice, dostupnosti
:30 a integraci těchto zážitků a spirituálního dialogu, aniž bychom. Nebo zatímco jsme schopni se vyhnout jeho rizikům.
:45 Spolupracujeme s kvalifikovanými klinikami a terapeuty, pracujeme s vědeckými daty a snažíme se maximalizovat výstupy pro zdravotnický sektor.
15:39
:00 Snažíme se aktéry navzájem propojovat tak, aby mohli společně se rozvíjet. A v Česku vnímáme příležitost jednak k tomu, aby tady vznikaly nové
:15 přístupy, nové látky, ale také vlastně nejde jenom o podávání určitých molekul, ale jde také o screening, přípravu, o o klinickou supervizi a následnou integraci.
:30 A je potřeba. Aby tento systém dobře fungoval a bylo možné ho dále rozšiřovat, snažíme se otvírat dveře k řešením, která pro pacienty skutečně fungují.
:45 Mockrát děkujeme. A další řečník. Já jsem Marek hastrmana, jsem spoluzakladatel a provozní ředitel Nahl Matec a
15:40
:00 já také jsem se v minulosti stal molekulárním biologem a dále jsem se věnoval spirituálním praxím v Austrálii. Tam máme trochu jiný právní
:15 rámec než jinde ve světě a máme možnost poskytovat nebo předpisovat psilocybin už řadu let. A v roce 2007
:30 až 2018 u nás, respektive 2007 až 2008 u nás byla řada pacientů, kteří v té době nedosáhli na medikaci
:45 GM p, a proto jsme se rozhodli tuto mezeru zaplnit skrze JaMP Mani Fachu Ring v Austrálii a od té doby jsme navázali partnerství s univerzitami
15:41
:00 a vlastně vyvíjíme výrobní proces na výrobu psilocybin u pět emodM TMT a dalších látek a rozhodli
:15 jsme se zvolit bio výrobu, nikoliv pěstování přímo hub, protože jsme za prvé se nechtěli vlastně soustředit pouze na psilocybin, protože podle nás i další látky jsou řešením budoucnosti
:30 a chtěli jsme být schopni je také vyvinout a chtěli jsme ji mít ve svém portfoliu. Takže od té doby, co jsme se do toho vrhli, máme to štěstí, že máme skvělý tým lidí. A teď máme
:45 GM psilocybin a extázi, které dodáváme na australský trh. Máme za sebou více než deset klinických studií a pracujeme s více než 30 různými
15:42
:00 psychiatry. A dál rosteme. Australský ekosystém je hodně jiný od toho českého. A
:15 vlastně nevím, co teď k tomu ještě říct, protože mám toho na srdci opravdu hodně. Já myslím, že na úvod by to stačilo. A já teď přejdu otázkám. k Já nemůžu nevidět tu pestrost napříč tím ekosystémem
:30 od klinik přes dostupnost vzdělávání lékařů, zdravotníků a. Také tady máme entity, které vyloženě jsou zakladatelé,
:45 průkopníci, které vlastně působí na poli filantropie a potom lidi, kteří jsou spíše blíže terénu. Tak já se chci zeptat ze všech těch článků v tom ekosystému, co je teď nejdřív potřeba, je potřeba
15:43
:00 restrukturalizovat, je potřeba legislativa, je potřeba změnit narativ. Možná to vezmeme tímto směrem. Jaká je podle vás teď největší mezera v tom ekosystému, abychom dostali tyto
:15 léky, tuto terapii tam, kam je potřeba? Já si myslím, že tam je spousta nuancí, liší se to stát od státu podle toho, jaká tam je legislativa a situace. Takže
:30 není na to jedna odpověď, ale u nás v Austrálii to, co se pořád zmiňuje, je úhrada. Protože sice hrazení v
:45 Austrálii se zlepšilo. Ale pořád to prostředí je hodně orientované na předpis, na restrikce a to může být vlastně někdy překážka
15:44
:00 k rychlému zajištění úhrady. Takže já doporučuji zemím, které nově vstupují na toto pole, aby se sešly napříč různými aktéry, ať už pojišťovnami nebo
:15 vlastně legislativními aktéry, zákonodárci a také praktiky, zdravotníky a společně vyvinuly něco, co bude efektivně fungovat právě pro jejich stát a co
:30 napomůže rychlým úhradám, protože s tím samozřejmě souvisí i dostupnost léčby. Pokud nebude dostupná úhrada, pak nebude dostupný ten lék. Mockrát díky. Já na to navážu.
:45 Co tedy nejvíce chybí? Já si myslím, že skutečně záleží na daném místě. A možná ještě na sdílím takovou malou anekdotu.
15:45
:00 Před dvěma lety, respektive před 2,5 lety jsem byl na ibogi nové klinice a ptali se mě, jestli se chci setkat s tím dalším, s dalším člověkem z oboru
:15 a tak. Nakonec jsme se setkali na Zoomu a on mi řekl, pojďme se sejít osobně Kongu. v A já jsem se podíval na lety,
:30 zjistil jsem, že mi to letí do Istanbulu a potom o 14 hodin později jsem se vydal do afrického pralesa a bylo to tam úžasné.
:45 A tento člověk, kterého jsem tam potkal, mi říká, já mám kamaráda, který slaví čtyřicetiny druhého ledna a my jsme v té době se viděli na konci prosince a
15:46
:00 to mělo být v Dubaji. Mimochodem to pak byla jedna z nejlepších narozeninových oslav, co jsem kdy zažil. Ale tady vidíme ten ekosystém.
:15 Dneska je to velmi aktuální. Všechny ty chybějící dílky se postupně skládají dohromady. Takže toto byla moje zkušenost s jedním. Panely
:30 z panelistů. My jsme se tenkrát opravdu setkali na narozeninové oslavě. Myslím, že jsem byl oblečený, ale přece jenom bylo to v poušti, neměl jsem toho na sobě moc. A možná se pojďme
:45 teď vrátit tedy k tomu, co v tom ekosystému podle vás nejvíc chybí. Já souhlasím s tím, že se to liší stát od státu, ale možná jedna velká
15:47
:00 mezera. Která se vyskytuje na tomto poli, je vzdělání. Nedostatečné vzdělání. Protože to, co my se
:15 snažíme vybudovat, je opravdu vzdělávací platforma. Která? Lidi mnohem lépe připraví třeba i na tu integraci, která je důležitou součástí celého toho procesu.
:30 Tak já doufám, že i s vámi třeba
Autor
Unternehmen / Organisation
ČTK
Opletalova 919 /5, Praha, 110 00, Czech Republic
Webseite
Teilen