13.10.2026 09:03

Videostream ČTK

Press conference
Czech Republic ČTK
AI summary
Transcript
09:37
:45 Krásné dobré ráno, dámy a pánové, vážení hosté Gold Moning Lavee sen gentleman An Wan VelCumto a Wergest vítejte tady
09:38
:00 v Míčovně Pražského hradu na unikátní akci věnované duševnímu zdraví. Vítejte na mezinárodní konferenci o inovativních přístupech v oblasti duševního zdraví skill 2026, From evidence tu exces.
:15 Mé jméno je Zuzana Hodková a bude mi ctí vás dnešním dnem provést. Dnešní konference je dvojjazyčná a samozřejmě je simultánně překládaná, takže pokud jste si ještě nevzali své staničky, určitě tak učiňte v předsálí.
:30 Na konferencích věnovaných duševnímu zdraví se společně potkáváme už potřetí a od té doby jsme udělali opravdu velký kus cesty. Ušli jsme velký kus cesty, protože od doby, kdy ČR
:45 vrátila oblast duševního zdraví během svého předsednictví na priority EU, se opravdu hodně věcí posunulo. Vývoj a výzkum postupují rychleji a rychleji, klinických důkazů přibývá a spolu
09:39
:00 s tím i uznání regulátorů. Do sektoru psychedelik navíc vstupují tradiční velcí farma hráči formou akvizic a mění se i samotné vnímání. Zatímco v posledních letech se na takových konferencích
:15 řešila hlavně věda, teď se od toho evidence base přesouváme řekněme k praktičnosti. A vyvstávají samozřejmě nové otázky, jak zajistit přístup pacientů k léčbě, kterou skutečně
:30 potřebují, jak vybudovat účinné regulační rámce, jak změnit úhrady a jak propojit inovace s plátci. O tom všem se tady dnes budeme bavit, protože skill přivádí na jedno místo, přivádí sem do tohoto sálu
:45 přední vědce, klinické pracovníky, tvůrce politik, pojišťovny, ale i filantropy a donátory z Česka a zahraničí. A právě tady budeme na všechny tyto otázky, které dnes sektor vyvolává, hledat odpovědi.
09:40
:00 Organizátory dnešního dne jsou cicer Deliks Europe a Nadační fond pro výzkum psychedelik Cires spoluorganizátorem je pak progresivní analytické centrum. Dovolte mi, abych z tohoto místa poděkovala všem
:15 partnerům, jmenovitě pak Kura Kura, že jel s fand MACW Cappital Metorol Mattek kladné nuly Norska nd mine Ping Elefant, nadační fond propolis Sion. Důležitost
:30 dnešní akce potvrzují i záštity, které jsme získali a za které velice děkujeme. Děkujeme PSP ČR, Senátu Parlamentu ČR, Národnímu ústavu duševního zdraví,
:45 Ústřední vojenské nemocnici, společnosti vojenské medicíny, psychiatrické společnosti České lékařské společnosti Jana Evangelisty Purkyně. Moc děkujeme. Myslím, že si zaslouží váš potlesk.
09:41
:00 A my děkujeme i vám. Tolik takové ty organizační věci k úvodu a teď už pojďme na ten samotný začátek. My jsme moc rádi, že hned v úvodu vám můžeme
:15 představit opravdové osobnosti a jako prvního mi dovolte pozvat sem na pódium Viktora Chvátala, zakladatele cic RelicseEurope krásný den, Viktore.
:30 Tango lady sen Jantlman Distengožga. Mockrát děkuji, dámy a pánové, vážení hosté. Já jsem Viktor Chvátal a jsem spoluzakladatel Sacede LiXSEurope a také stojím za skel.
:45 Vítejte na letošním třetím ročníku této konference. Budeme se dnes bavit o výzvách a problematice duševního zdraví, zejména s ohledem na využití psychedelik pro léčbu PTSD.
09:42
:00 A v Evropě teď zažíváme největší konflikty od konce druhé světové války a bohužel se nezdá, že by měly brzy skončit. Naopak, zdá se, že se možná v krátkodobém měřítku
:15 zhorší, a proto máme odpovědnost hledat lék. ČR, jak už zaznělo, byla jedna z prvních zemí, která se zaměřila na téma duševního zdraví během svého předsednictví v EU. A
:30 zaměřujeme se teď na využití psilocybin v lékařském kontextu a ČR se může stát evropským lídrem na tomto poli a na poli inovativních přístupů k duševnímu zdraví.
:45 Cílem této konference je rozšiřovat tato řešení tam, kde je to rozumné a možné. Děkuji vám za pozornost. A úvodní
09:43
:00 slovo a s druhým úvodním slovem přichází Rick Perry, bývalý guvernér státu Texas a předseda organizace Americanc for Iybogay Legisen getlemanc Prease Gave Wan VelkCuntu Rick Perry. Přivítejte
:15 prosím Erika Perryho. Mockrát děkuji všem, že jste tady a já to vezmu stručně.
:30 Jenom chci říct, proč jsem tady. Mám k tomu několik důvodů. Myslím si, že dnešní den.
:45 Je okamžik, kdy v podstatě slavím takové výročí. Setkal jsem se v tento den v minulosti se šéfem
09:44
:00 amerického námořnictva a později tento člověk s námi i žil v Texasu v sídle guvernéra po dobu dvou a půl let. Možná
:15 ho znáte, je to Marx. Letnel který tady také dnes půjde. A možná jste četli jeho knihu, viděli film. Je to člověk, proměnil
:30 který naše životy a má za sebou dlouhou cestu. Moje žena pracuje jako sestra ve zdravotnictví. Známe se společně s Martinem už dvacet let a
:45 my jsme se snažili mu pomoct. A tím jsem zjistil, jak špatně si vede vedení Texasu v případě traumatických poruch, poruch mozku
09:45
:00 a problémů s alkoholem nebo využití opioidů na závislosti atd. Všichni máme příležitost měnit věci k lepšímu.
:15 A. Všichni máme speciální schopnosti, talenty, potenciál, abychom přispěli. V této věci,
:30 abychom udělali něco pro svět, abychom přispěli k boji za lepší duševní zdraví. Nevím, jestli v dnešní době máme nějaké důležitější téma.
:45 Před osmi lety, kdybyste mi řekli, Rick Perry, konzervativní guvernér Texasu ve Spojených státech, že moje jméno bude spojováno s psychedelik i,
09:46
:00 že takové dvě slova řeknete v jedné větě, tomu bych vám, tomu bych nikdy nevěřil. Ale život už je holt takový. A vedlo mě k tomu několik
:15 věcí. Za prvé to byla zvídavost, zvědavost. Sám jsem byl zvědavý, co mi řeknou ti mladí muži a mladé ženy, kteří za tou terapií jezdili do Mexika a. Já nevím, jak
:30 je to s jinými psychedelik. I já se soustředím na Ivogan. A vidím, jakým způsobem pomáhá
:45 tato látka až neuvěřitelně úspěšná. Jak je tato látka při řešení problémů spojených s PTSD a závislostí. Já jsem pracoval jako pilot
09:47
:00 v letecké leteckých silách Spojených států. Takže. Jakékoliv spojení s psychedelik i pro mě nebylo vůbec možné.
:15 Byl jsem vždy velmi racionální. Byl jsem vždy proti jakýmkoliv návykovým látkám. 50 šedesát let
:30 jsem žil v tom, že. Tyto věci jsou škodlivé, jsou špatné a měli bychom se jim vyhýbat. Ale bůh stvořil všechny věci a mezi nimi i tyto látky, a proto bychom
:45 jich měli využít k tomu, abychom mohli pomoci bližnímu. To si myslím, že je výzva, která stojí před námi. Výzva, která stojí před vámi, kteří tady sedíte. Před osmi lety,
09:48
:00 kdybyste mi řekli, že já budu volat po využívání psychedelik, tak bych vám řekl, že to není možné, že určitě nebudu riskovat svou politickou kariéru. A to se změnilo. Moje reputace není důležitější než
:15 životy všech těch lidí. A když budete mít možnost opravdu zachránit lidské životy, protože budete ochotni vykročit z těch, ze zavedeného pořádku a říci,
:30 pojďme si o tom promluvit, pojďme se podívat, jaké výsledky může mít správná diagnóza, správná nadávkování, správná léčba a správné podpůrné mechanismy, tak
:45 podívejme se, jaké dobro to může udělat. A tím pádem mi najednou bylo jedno, co mi těch posledních 60 let říkali. Tyto důkazy byly jasné. Bylo nabíledni, že tyto látky umožňují
09:49
:00 zachraňovat životy. A mají potenciál přinést na svět mír, který tolik potřebujeme. Proto vám všem chci poděkovat za
:15 to, že jste dnes tady. A prozradím vám ještě ten třetí důvod, proč jsem tady. Já jsem mezi léty 2017 až 2019 strávil hodně času na Ukrajině.
:30 Vedl jsem delegaci Spojených států u prezidenta Zelenského. S ukrajinskou vládou jsem se spřátelila. Viděl jsem, jaký dopad na Ukrajinu tato válka má.
:45 A nejen na Ukrajinu, ale také na sousedy této země, mimo jiné i ČR. A s prezidentem Pavlem jsem mluvil o tom, jak je důležité být otevřený
09:50
:00 využíváním psychedelik v terapii a o tom, jakým způsobem to může světu pomoci. Děkuji. Rick Perry Fak Werimach
:15 a jeho úvodní a my jsme moc rádi, že s úvodním slovem dnes před vámi může vystoupit také Pavel Bém, člen Světové komise pro drogovou politiku Pavel Bém.
:30 GodemMoning Disting Wehge. Dobré dopoledne, vážení hosté, kolegové, přátelé a je mi velkou ctí, že mohu zahájit konferenci
:45 skel 2026 spolu se všemi dalšími zástupci pokroku nejen v oblasti duševního zdraví, ale také v oblasti ochrany lidských práv.
09:51
:00 Tato konference přichází v klíčový okamžik. Evropa čelí zásadním výzvám v oblasti duševního zdraví v souvislosti s PTSD, důsledku
:15 války na Ukrajině, ale také v důsledku pandemie COVIDu. V ČR jsme kombinovali výzkum s pokrokovými politikami.
:30 V roce 2024 jsme nastavili právní rámec pro moderní látky. A jako první jsme zavedli smysluplnou regulaci těchto látek, která
:45 je založená na přínosech pro duševní zdraví, ale také řešení výzev a umožnili jsme využívat potenciál těchto látek pro inovativní léčby v oblasti duševního zdraví.
09:52
:00 V loňském roce, v roce 2025 český parlament schválil lékařské užití psilocybin u. To znamená, že terapie, o kterých se nám kdysi ani nezdálo, se dnes stávají
:15 realitou. Dlouhá historie českého klinického výzkumu souvislosti s psychedelik i zejména pokud jde o LSD. V 50. a 60. letech posloužilo jako dobré zázemí
:30 pro tu tzv. rek konexi. Znovu napojení. Postkomunistická tradice vytváření politik na základě na důkazech pak doplnila ještě snaha o inovace. Dlouhou dobu našim
:45 politikám dominovala prohibice a zákazy. Po šedesáti letech zákazů se ukázalo, že nic z toho nefunguje.
09:53
:00 A ukázalo se, že je nezbytné změnit kurz. Protože tyto látky se pouze přesunuly na černý trh, kde ohrožovaly životy a rodiny
:15 a ničemu to nepomohlo. Naše reformy vycházejí z důkazů a z důrazu na lidská práva. Evropský parlament v květnu 2026
:30 zdůraznil, že drogová politika musí být v souladu se zdravotními prioritami a standardy. V praxi to znamená, že je potřeba skloubit prevenci
:45 s prosazováním zákonů. A vyrovnaná drogová strategie musí obsahovat také opatření
09:54
:00 ke snížení škod, léčbu a dlouhodobá opatření. Jinými slovy, musíme chránit společnost nikoliv represí, ale péčí a vědou. Psychedelik
:15 i asistovaná terapie je skvělým příkladem takových inovací. Tyto terapie mohou poskytnout úlevu právě tam, kde konvenční metody selhávají, například u farmak o
:30 rezistentní deprese PTSD, u existenciální úzkosti nebo depresí spojených s onkologickým onemocněním, chronickými relapse my nebo život ohrožujícími závislostmi.
:45 V souvislosti s válkou na Ukrajině jsme hovořili o tom, že je potřeba inovativních metod pro léčbu válečných traumat, včetně psychdelicky asistované terapie.
09:55
:00 ČR je světovým vůdcem v oblasti psychedelik i asistované terapie. Což jde ale ruku v ruce se striktním screeningem a
:15 podporou a školeními expertů, jak už bylo řečeno. Musíme vycházet tedy jak z vědeckých důkazů, tak z důstojnosti pro pacienty.
:30 Musíme opustit strach a stigma a musíme naopak usilovat o podporu a vědecky podloženou terapii. ČR může dát Evropě model,
:45 který pak Evropa může napodobit. Na jednu stranu jsme schválili zákony o této nové terapie a zapracovali jsme je do systému léčby. To znamená, že jsme změnili meinset.
09:56
:00 Šli jsme cestou zákazů a prohibice a nefungovalo to. Místo toho jsme šli cestou toho, kdy regulujeme tam, kde to dává smysl a klademe veřejné zdraví na první
:15 místo. Já vás všechny vyzývám v tom, abyste se k nám na té co se cestě připojili, abychom společně dokázali zavést do praxe tento příslib psychedelik i asistované terapie, a to bezpečně
:30 a eticky pro všechny, kteří to potřebují. Děkuji vám za to, že se účastníte konference Skeil 2026. Am sir veevWil Pavel Bém.
:45 No a jsme moc rádi, že další úvodní slovo přidá také náš vzácný host Martina Steel, generální ředitel organizace Reesen for Hope, generálporučík námořní pěchoty Spojených států
09:57
:00 ve výslužbě. ENow Openinc ri Mark fron Martin Ar steal. Retart Laftenant General Owde YUS Marrin Corp. NC Executive Officur For Waseon for Houb.
:15 Martina rstýl. Stejčeš si vos. Máte slovo. Má člo tak já jendero dč. Děkuji
:30 vám za vřelá slova na úvod. Je úžasné být zase tady. Společně s Adamem nás pozval doktor Bém
:45 a Viktor a myslím, že to je dobré znamení, že se vracíme a můžeme opět předstoupit před toto mezinárodní publikum. ČR je model, který je hodný následování. Jak už jste slyšeli,
09:58
:00 slyšeli jste také o rizicích, o kterých hovořil. Rick Perry, všichni máme svou odpovědnost a existují tady rizika v této kritické chvíli.
:15 Je ale na nás, abychom se snažili navzájem pochopit. Pochopit rozdíly, které mezi námi jsou, a naučili se navzájem respektovat a milovat ve světě, který je naplněný nenávistí,
:30 strachem, nepřátelstvím. A vy jste podle mě klíčem k úspěchu, dle mého názoru. A ČR může být vzorem
:45 nejen pro EU, pro NATO, ale pro celý svět. Můžete se poučit ze všech našich chyb, které, kterých jsme se ve Spojených státech dopustili a bylo jich
09:59
:00 mnoho za posledních 30 let, kdy jsem toho mohl být svědkem. Ale SS mohou fungovat a my teď máme
:15 příležitost situaci změnit. Naše koalice se sestává z 50 z 50 členských organizací, celkem je tam 100 členů
:30 a naším cílem. Je předcházet smrtím ze zoufalství prostřednictvím zavádění reforem, které jsou potřeba tak, abychom
:45 zajistili bezpečný a zaručený důstojný přístup k psychedelik i asistovaným terapiím. Já jsem tady proto, že 15. září jsem měl to potěšení oslavit svých
10:00
:00 80 let života na této planetě. 59 let jsem ženatý, se svou ženou máme tři děti a spoustu vnoučat. 20
:15 šestkrát jsme se přestěhovali za pětadvacet let. A přál bych si, aby tady manželka mohla být a vidět toto úžasné město a toto úžasné publikum, ve kterém zasedli lidí, které spojuje stejný
:30 cíl. Chci s vámi. Chci se s vámi také podělit o důvod, proč jsem tady dnes. Já si myslím, že je důležité mít v životě hrdinu. Protože
:45 pokud ho nemáte, tak nejste silná osobnost. Já jsem také hrdinu měla. Chci se o ten příběh podělit. Já jsem to loni tolik nedělal. Můj hrdina byl Karl Teller a
10:01
:00 já, když jsem působil na bojišti ve Vietnamu, tak jsem měl vést boje pro konkrétní jednotku. A Taylor tam byl se mnou.
:15 Měl jsem na starosti kvanty co? Ve Vietnamu byli různí vojáci. Někteří už byli veteráni z předchozích válek a. jsem mimochodem
:30 Já nikdy nepoznal svého otce, ale například můj otčím měl zkušenosti z druhé světové války a nikdy se z té zkušenosti nevzpamatoval. Celý život byl závislý na alkoholu. Sice se nedopouštěl
:45 vyloženě zneužívání, ale nefungoval. Takže trpěl závislostí na alkoholu. Já jsem působil
10:02
:00 u námořních sil a později do mého života tedy vstoupil Karl Taylor. Bylo to právě v době, kdy jsem byl v KQu antiku. A on se mě ptal, jaké
:15 mám životní cíle, životní plány a popostrčil mě, abych šel na testy, abych mohl nastoupit na vyšší vzdělávání, což já jsem nakonec udělala.
:30 Absolvoval jsem Oseka na desku v době, kdy mi bylo dvacet. A je tam taková tradice u námořnictva, že první den
:45 vlastně projevujete úctu tím, že předáváte stříbrný dolar osobě, která pronese slavnostní pozdrav. A u nás to byl právě Ca Carl Jetailer.
10:03
:00 Bylo to ve Virginii v roce 67 a já jsem se ho ptal, když jsem mu ten dolar předal. Jestli pro mě má ještě nějaké další instrukce.
:15 A
10:03
:30 jsem ho viděla. Chci vám blíže povědět jeho příběh. On byl nesmírně chrabrý a oddaný služebník státu.
:45 Působil například v operaci m. F. R ve Vietnamu v roce 68 a vedl. Jednotky, na které byla
10:04
:00 vyvinuta intenzivní nepřátelská palba. Spolupracoval s dalšími námořními jednotkami Croffoward a povzbuzoval své lidi, aby se kryly.
:15 Opakovaně se vydával na otevřené moře, aby zachraňoval své kolegy, kteří utrpěli vážná zranění. A věděl,
:30 že různých otevřených oblastech leží další ranění a spolu se čtyřmi dalšími se rozhodl napříč palbou dostat ke svým kolegům, aby je zachránil,
:45 a když i jeho jednotky zasáhla tvrdá palba, rozhodl se vrátit na velitelství a tam si vzal svůj granátomet a přímo před nepřítelem.
10:05
:00 Zamířil na jejich kulometníka. Sice utrpěl několik zranění, ale podařilo se mu zasáhnout a neutralizovat palbu.
:15 Bohužel jen pár momentů před tím, než byl smrtelně zraněn. Dokázal tak zachránit životy mnoha svých kolegů a je to pro nás inspirativní osobnost,
:30 jak vést druhé. A je to významný příslušník amerického vojska, amerických námořních sil, který dostal také čestnou medaili Spojených států, což je nejvyšší pocta.
:45 A Karl Čí Taylor tedy dostal medaili od Richarda Nixona. Je to můj hrdina. Inspiruje mě celý život.
10:06
:00 Pokaždé, než jdu spát, tak na něj myslím. A dělal jsem to i teď, když jsem byl tady. Vždycky vzpomínám na poslední slova, plukovník, učiňte svou povinnost.
:15 V roce 2006 jsem měl to štěstí, že jsem otvíral kasárna, do kterých vstupovali noví vojíni a vojínky na kadetské škole. A ta kasárna
:30 se jmenují po Karlu Če Taylorovi. Já jsem si k tomu chystal projev a zjistil jsem, že velitel, který s ním tenkrát spolupracoval a který byl v roce 68
:45 zraněn, tam byl. Byl to jeden z těch, kteří se vraceli na velitelství předtím, než došlo k tomu hození granátu na kulometníka. Všichni
10:07
:00 lidé, kteří se tenkrát té operace účastnili, vraceli se na velitelství, tam byli a řekli mi, že všichni na Karla vzpomínali. Pojmenovali po něm své děti, ať už Karl nebo Karla, podle toho, jestli to byly dívky nebo
:15 chlapci, a poslouchali můj projev o tom úžasném muži. A když jsme tedy tu budovu slavnostně otevřeli, přestřihli jsme pásku, tak. Mi říkali,
:30 respektive já jsem jim říkal, že to byl úžasný muž a oni říkali, ano, je potřeba ho neuctít, vy jste ho znal možná lépe a udělejte to, co vám řekl.
:45 Takže já jsem na závěr svého projevu řekl, čiňme svou povinnost. Nadešel čas, kdy bychom se měli spojit do jedné velké koalice a měli bychom uvažovat o tom, co chceme
10:08
:00 lidem předávat v této hodině nejvyšší potřeby, kdy musíme řešit závažné výzvy. Jak už naznačil kolega Rick Perry. Myslím si, že před tímto publikem můžeme
:15 skutečně dosáhnout změny. Myslím si, že je to na nás. Budeme činit svou povinnost každý den a. Já dnes v noci zase budu v duchu posteli
:30 v se obracet ke Karlu Taylorová, on mi bude odpovídat a řekne mi, ano, máš za sebou další den, kdy činíš svou povinnost. Takže vážení a milí, prosím, čiňme všichni společně
:45 svou povinnost. Děkuji za pozornost. A. Mockrát děkujeme. Silná
10:09
:00 úvodní slova, konferenci máme zahájenou a teď už se tedy podíváme na jednotlivá klíčová témata. Z první kynout přichází Nor Volkov, ředitelka Národního institutu
:15 pro zneužívání drog při národních institutech zdraví Spojených států. Je to tedy zástupkyně největšího světového poskytovatele finančních prostředků na vědecký výzkum zdravotních aspektů užívání drog a závislostí
:30 Ples WelCom Ar keenolt SPeaker NoraWolkov Di recter Ofte National institut of Druck abus Edd ue National institut Nora Volkov.
:45 Dobrý den všem. Je mi velkým potěšením, že jsem tady. Já se snažím ještě. Vstřebat
10:10
:00 ten proslov, který jsme teď slyšeli, protože byl velmi výmluvný. Generálporučík nás seznámil s příběhem někoho, koho jsme neznali, ale
:15 bez koho by naše životy byly mnohem chudší. Je důležité se navzájem inspirovat. Je mi tedy velkým potěšením, že jsem tady a můžu hovořit o psychedelik ách. Já jsem Nora Volko,
:30 ředitelka Národního institutu pro zneužívání drog a zároveň financujeme výzkum v různých oblastech spojených s drogami a závislostmi a
:45 snažíme se rozvíjet vědecké chápání procesů a těchto témat. Pokud tyto procesy lépe pochopíme, tak jsme schopni nabídnout kvalitní léčbu. Zaměřuji se na závislosti.
10:11
:00 Náš ústav se přímo nezaměřuje na posttraumatickou stresovou poruchu nebo řešení různých úrazů, ale v podstatě jsme napojeni na tato témata, protože drogy často
:15 používají lidé, kteří před něčím chtějí utéct. Chtějí uniknout sami sobě. A tím se jejich stav nakonec zhorší. Posttraumatická stresová porucha
:30 je jeden z takových případů. Lidé, kteří čelí velkému utrpení, pak požívají alkohol, marihuanu nebo jiné drogy, protože trpí ve výsledku své poruchy, která je pro ně velmi
:45 tvrdá. Moc se pak nemluví o tom, že právě drogy se často vyskytují v kombinaci s o, s traumatickou stresovou poruchou nebo jinými duševními problémy, ale potom ještě tyto problémy dále eskalují.
10:12
:00 Proč tedy téma psychedelik? Já jsem psychiatrička a v podstatě celý život se snažím pochopit, jak funguje lidský mozek, a především pochopit, co mu dělají drogy.
:15 Na základě čeho člověk ztrácí kontrolu, což je velké téma v souvislosti s drogami a psychedelik? I člověk je třeba mezi přáteli, chce se bavit, chce se uvolnit a.
:30 U některých lidí opakované požívání drog může vést ke ztrátě kontroly, které má negativní dopady. A pak hovoříme
:45 o závislosti. Co se týče chápáním mechanismů, tak je zajímavé si uvědomit, že posttraumatická stresová porucha je situace, kdy jsme vystaveni něčemu,
10:13
:00 co je tak bolestné, že to neustále vrací velmi těžké vzpomínky. A to ovlivňuje naše centra zodpovědná za emoční reakce. Neustále se nám
:15 to přehrává v hlavě. A totéž se děje v případě závislosti. Závislost v podstatě vyvolává umělou vzpomínku, která v nás vyvolává očekávání, potěšení. Takže já sleduji,
:30 který nebo co řídí tento proces. Drogy mohou být účinným nástrojem a psychedelika nám mohou umožnit tyto procesy závislostí
:45 zvrátit. Jak říkal Rick Perry, kdybyste se mě na psychedelika ptali před pár lety, tak bych vám řekla, že nemáme důkazy, že mohou pomoci a naopak mohou potenciálně být škodlivá.
10:14
:00 Ale změnila jsem názor na základě dat, která jsme získali. Prováděli jsme výzkum v 50. a 60. letech a došlo k zajímavým zjištěním. Nicméně bohužel
:15 také docházelo k nevhodnému používání drog v některých kontextech, a proto drogy obecně získaly špatnou reputaci a jaksi se jim zavřely dveře k výzkumu a širšímu užití.
:30 Pojďme tedy neopakovat chyby z minulosti, abychom nevyplýtvaly potenciál těchto látek nejenom pro posttraumatickou stresovou poruchu, ale také proto, abychom zlepšovali situaci
:45 například v kontextu mozkových poruch anebo porušení mozkové tkáně. Proč osobně
10:15
:00 jsem já tak zapálená, co se týče využití psychedelik? Myslím si, že kompletně mění náš pohled na léčiva, protože jako lékaři jsme podávali léčiva a antidepresiva, která musíme podávat průběžně.
:15 A pokud přestaneme, tak dojde k relapsu a znovuobjevení deprese. A psychedelika jsou lékem, který si vezmete jednou nebo dvakrát a ty efekty jsou dlouhodobé,
:30 dlouhotrvající, takže to je velký rozdíl oproti tomu, co tady bylo dříve. Jedna, dvě dávky vytvoří opravdu dlouhotrvající efekt. Další věc. Která je významná,
:45 že účinek psychedelik značně ovlivňuje mentální stav, ve kterém se v tu chvíli nacházíte. To znamená, že můžete vlastně modulovat to, na co cílíte. A třetí věc, která je
10:16
:00 fascinující na psychedelický, je to, že můžete přímo zacílit na mechanismy, které všichni máme. Ale které jsou prominentní u dětí a
:15 dospívajících a mladých dospělých a které našemu mozku umožňují měnit svou strukturu a funkce na základě prožitých zkušeností. To znamená,
:30 že mozek není zcela zformován, když se narodíme, protože se teprve musí zformovat v závislosti na tom, v jakém prostředí vyrůstáme. A tomuto jevu říkáme euro plasticita. Plasticita mozku, jeho
:45 schopnost měnit se a učit se. To znamená, že když se něco učíme, tak fyzicky měníme svůj mozek, vytváříme nové spoje, posilujeme některé spoje a oslabujeme jiné. A to
10:17
:00 je na psy chyt edicích úžasné, že tento proces akcelerují. Takže když je vám pět, šest, sedm, tak se samozřejmě můžete rychle učit, ale když už je vám 50, 60, tak ten proces učení je mnohem pomalejší
:15 a psychedelika mohou akcelerovat ten molekulární mechanismus, kterým dochází ke změnám v mozku. Co tedy víme o
:30 psychedelický nového oproti tomu, co jsme před patnácti dvaceti lety nevěděli? Za prvé začínáme chápat, jakými mechanismy můžeme otevřít. Můžeme.
:45 Umožnit euro plasticitu, která s věkem klesá? Jakým způsobem můžeme změnit procesy, které už se staly u daného jednotlivce patologickými.
10:18
:00 A PS vytváří dlouhodobou vzpomínku, která rekapituluje psychický stav. A právě psychedelika vám umožní
:15 degradovat tu vzpomínku a vytvořit jinou, a to za použití vašich vlastních biologických procesů, které jsou zodpovědné za plasticitu mozku. A psychedelika tento vrozený
:30 mechanismus jen akcelerují. Věda, díky vědě jsme identifikovali receptory, na které je třeba cílit a jednotlivé účinky. Další nová informace, kterou o psychedelický nyní víme, je
:45 také výjimečná. Mozek je velice komplexní síť neuronů. Mluvíme o funkčních sítích. Máme tedy neuronovou funkční síť. Taková síť mi umožňuje pohybovat
10:19
:00 se, cítit. Mít povědomí sama o sobě, přemýšlet. A výzkumní pracovníci přišli na to, že psychedelika nám
:15 umožní restrukturovat. Restrukturovat krajinu neuronových spojů. My vnímáme svět na základě svých vlastních podmínek a svého vlastního mozku.
:30 A teď si představte, že si můžete vzít lék nebo drogu, která vám umožní úplně pozměnit tuto konfiguraci a dívat se na svět úplně novými očima. Je to, jako byste se znovu
:45 narodili. A znovu máte možnost ohmatat si svět a učit se od začátku, takže vám to poskytne úplně novou, svěží perspektivu při
10:20
:00 léčbě posttraumatické stresové poruchy. Tedy může mít psychedelik um terapeutický přínos v tom smyslu, že svět už nevnímá daný člověk tím zafixovaným
:15 způsobem, ale nahlíží na něj z nové perspektivy. To je tedy druhá novinka o psychedelický, kterou již nyní víme, že psychedelika umožňují rek konfigurovat mozkovou síť, neuronovou síť, což
:30 nám umožní nahlížet na minulost z úplně nové perspektivy. To znamená, nahlížíme do minulosti novými očima. A třetí informací, která je nová,
:45 a to vychází z různých analýz. Nevím. Celá řada. Nevím, kolik z vás jste v životě měli příležitost zažít nějakou mystickou zkušenost, nějaký mystický prožitek.
10:21
:00 Vím, že se to nestalo všem, ale vím, že ze své zkušenosti léčby. Závislých osob vím, že často jsou lidé schopni
:15 překonat svou závislost, protože v životě prožili něco jedinečného, něco mystického, co k nim promlouval o často za tou léčbou závislosti stojí právě tento prožitek, který
:30 těm lidem umožní se od té drogy odpoutat. A u psychedelik víme, že 67 % uživatelů psychedelik opravdu hovoří o mystické zkušenosti
:45 a více než 75 procent z těchto lidí tento zážitek popisují jako nejdůležitější zážitek v jejich životě. To znamená, že psychedelika skutečně mají schopnost generovat mystický prožitek.
10:22
:00 Kterému nerozumíme. My opravdu nerozumíme tomu, co se v mozku v takové chvíli děje. Každopádně je to mystický prožitek, který je tak hluboký, že
:15 zcela změní to, jak nahlížíte na realitu. Psychedelika nám tedy poskytují lék, který mohou navodit tento. Tranzici onální stav.
:30 A my víme, že existují receptory, které navozují tento mystický prožitek a často pro ten přínos léčby jsou ty mystické stavy
:45 opravdu důležité. U jiných poruch třeba zase takovou roli nehrají. Pokud ale chceme pochopit psychedelika a kde mohou psychedelika,
10:23
:00 které, které poruchy mohou, u kterých poruch mohou psychedelika umocnit tu terapii, tak je důležité. Mít vzít v úvahu i tyto věci. Je
:15 potřeba studovat stavy a poruchy více. Víme, že některé jsou spolu propojené. A já chci uvést jeden z těch úžasných příkladů, kdy vidíme,
:30 jak nám věda umožňuje nahlížet na věci jinak a nově, a která se týká právě psychedelik. V časopise science před několika měsíci byl publikován článek, který mě opravdu ohromil.
:45 A ohromil mě v tom smyslu, že jasně ukazoval, jak je důležité oprostit se ve vědě veškerých předsudků. Tento konkrétní článek hovořil o případu, o kterém jste možná slyšeli.
10:24
:00 Hovořil o psilocybin u, a psilocinu, který byl podáván laboratorním zvířatům. Nevím, jestli to byly krysy nebo myši. Teď si nejsem jistá. Ještě předtím,
:15 než. Jim byla podávána chemoterapie. Která je samozřejmě velice devastující. Ti pacienti jsou, prožívají velké bolesti
:30 a neuropatii. Nicméně jedna nebo dvě dávky psychedelik, které byly podané před chemoterapií, úplně tyto receptory zablokovaly.
:45 A úžasné na tom je to, že nám to pomohlo pochopit mechanismus, jakým způsobem tyto léky mohou nervy ochránit před
10:25
:00 degenerací. Ukazuje nám to, že psychedelika mají skutečně celou řadu aspektů. Jsou to látky, které mozkové, které umožňují opětovné dorůstání
:15 mozkové tkáně, což je relevantní například v případě zranění, poranění mozku. Hovořili jsme o možnostech, jak rek konfigurovat mozek a jaký mají psychedelika
:30 potenciál pro otevření paměti. Teď si představte, jaký účinek to může mít u chronické závažné bolesti, u PTSD a u jiných porucha stavu.
:45 A naší odpovědností je. Optimalizovat využití těchto poznatků a zajistit bezpečné podávání těchto léčiv těm, kteří je potřebují. Samozřejmě,
10:26
:00 že je to spojené s celou řadou výzev, je to doprovázeno problémy a vyžaduje to naši kolektivní činnost, lepší pochopení těch procesů tak, abychom byli schopni zlepšit léčbu.
:15 Mozkových poruch, a proto je mi velkou ctí, že mohu být součástí této konference a ještě jednou děkuji za pozvání.
:30 Nora Volkov, i my moc děkujeme. A teď přidáme další klíčovou řeč před tím, než se pustíme do jednotlivých panelových diskusí. S druhou Kinow Speage přichází
:45 Jiří Horáček, ředitel Národního ústavu duševního zdraví a přednosta Kliniky psychiatrie a lékařské psychologie na třetí lékařské fakultě Univerzity Karlovy. Klik a je to vaše.
10:27
:00 Děkuji, děkuji leci nazvan Souly Ival dDelivor ih Tuo Kin Czech. Děkuji a já budu
:15 pokračovat česky. Dobré jitro. Je pro mě skutečně zvláštní a velmi potěšující příležitost dneska s vámi tedy sdílet své asi dvacetiminutové povídání. Kterým vlastně vrcholí spousta
:30 věcí, na kterých jsem se podílel. Já dneska k vám hovořím hned ze tří pozic. Za prvé jako člověk, který se věnoval výzkumu a studiu psychedelik 30 let, trošku víc než 30 let. Současně k vám
:45 hovořím z pozice ředitele Národního ústavu duševního zdraví, kde se snažíme velmi rychle implementovat nové léčebné postupy založené na psychedelický do léčebné praxe. Nedávno jsme pravděpodobně jako první v Evropě
10:28
:00 otevřeli oddělení psychedelická terapie, kde je možno léčit až pět pacientů současně, paralelně, čímž dochází k zásadnímu zlevnění této léčby. A současně k vám hovořím jako opět zástupce Národního ústavu
:15 duševního zdraví, který má v popisu práce nějakým způsobem se podílet na ochraně a zlepšení veřejného duševního zdraví a reagovat a pomoci vlastně v reakci na aktuální výzvy, které nás, které nás trápí.
:30 O co jde? Evropa, stejně jako zbytek vyspělého světa, je vystaven něčemu, čemu se říká vlastně krize duševního zdraví. Dramaticky nám roste počet některých diagnóz, nikoliv všech, nestoupá schizofrenie,
:45 nestoupá bipolární porucha, ale stoupají úzkostné poruchy, stoupá hraniční porucha osobnosti, dramaticky letí nahoru vlastně potíže u mladistvých a u dětí. Ty důvody jsou určitě komplexní. Ta hlavní
10:29
:00 příčina spočívá v tom, že vlastně v tomto desetiletí nebo v těchto desetiletích dochází k interakci mezi lidskou myslí a celou řadou krizí, které na nás dopadají jedna za druhou, respektive i současně. Současní
:15 filozofové hovoří o tom, že žijeme v poli krizi, to znamená zamíchaných mnoho krizí, mnoho krizí dohromady. A tyto krize, které na nás dopadají, jsou navíc ještě potencován i vlastně digitálním ekosystémem, ve kterém žijeme, který tu
:30 má nepříjemnou vlastnost, že je všechno negativní a znejisťující ve světě, má tendenci zásadně amplifikovat a tím ten dopad se zvyšuje a výsledkem toho je to, že jsme víc úzkostní, víc vystrašení a že v naší mysli
:45 dochází ke zmatení mezi obrazy světa fyzikální reality, která je okolo nás, a mezi obrazy, které jsou nám zprostředkovány médii, sociálními sítěmi a dalšími složkami digitálního ekosystému. Výsledkem
10:30
:00 je to, že v Evropě každý šestý člověk strádá některou psychickou poruchou. Má to zcela zásadní a enormní náklady na zdravotní péči v této oblasti, čítající v Evropě 600 miliard euro, a proto
:15 na to nějakým způsobem musíme reagovat a samozřejmě Evropa na to se reagovat, reagovat, reagovat snaží. Já si myslím, že ČR, což je potěšující okolnost, vlastně v tomto případě hraje významnou roli
:30 v té vlastně implementaci a ve snahách s tou současnou poli krizí něco, něco, něco udělat. V Národním ústavu duševního zdraví, jak jsem řekl, řekl, vlastně studujeme psychedelika takřka, takřka 30 let a aktuálně u
:45 nás běží celá řada vlastně klinických studií, které se věnují nejrůznějším diagnózám, u kterých by psychedelika mohla fungovat. Nestudujeme pouze farmak o rezistentní depresi, což je ta hlavní diagnóza, jak už říkala paní profesorka Volkov. Taky
10:31
:00 ale studujeme takové věci, jako je existenciální di stres u velmi vážně onkologicky nemocných. Řešíme otázky s kolegy, jestli je možné pomocí psychedelik zabránit některým civilizačním chorobám, kupříkladu
:15 kardiovaskulárním nemocem, infarktu myokardu a spolupracujeme také vlastně na zavádění psychedelik do terapie posttraumatické stresové poruchy a to ve spolupráci s kolegy, s kolegy, s kolegy na Ukrajině. To znamená z hlediska znalostní
:30 databáze a zkušeností výzkumu je ČR, potažmo náš ústav ve velmi dobré pozici, abychom mohli přispět k tomu, k tomu problému. My vlastně našem ústavu jsme se zabývali, jak jsem řekl, výzkumem psychelik
:45 takřka tři desetiletí. A bylo zajímavé vlastně během našeho výzkumu sledovat ten měnící se trend. Když jsme začínali s psychedelik i, bylo to zcela obskurní téma, které ohrožovalo vědci kariéru svojí
10:32
:00 kontroverzí. My jsme, proto jsme taky začínali a byly tam silné restrikce v tom výzkumu. Proto jsme vlastně začínali studiemi na laboratorních zvířatech. Postupně jsme přešli vlastně na studie na zdravých dobrovolnících, kdy jsme se
:15 zabývali otázkami, jak se mění elektrický signál mozku, jak se mění vlastně metabolismus mozku v průběhu, v průběhu toho vlastního sezení. A jak už jsem řekl, dneska jsme exkluzivně přešli už jenom na klinická hodnocení
:30 prostě proto, že ta doba uzrála na to, aby psychedelika byla, byla aplikována. Současně vlastně došlo k tomu, že naše práce, původně orientovaná na otázky filozofické, neurobiologické apod.,
:45 se stala čím dál tím víc aktuální. Toto setkání je také toho, toho příkladem a já jsem přesvědčen, že psychedelika a to uvažování inspirované touto vlastně linkou může pomoci s některými obecnými a
10:33
:00 to společenskými problémy. Ta krize duševního zdraví začala akcelerovat pochopitelně po covidové pandemii a my vlastně už od českého prezidentství Evropské komisi v roce 22 jsme se aktivně podíleli na celé řadě
:15 vlastně setkání a jednání na půdě Evropského parlamentu v Bruselu, které nakonec přispěly k tomu, že duševní zdraví se v roce 22 stalo vlastně jednou z priorit evropské EU a tento trend
:30 naštěstí, naštěstí pokračuje, bohužel pokračuje i ten negativní trend vlastně narušení duševního, duševního zdraví. ČR, což možná všichni nevíte, je také unikátní v tom, že vlastně v evropském kontextu jsme
:45 připravili nebo jsme vlastně tady vybudovali první kliniku, která je exkluzivně zaměřená právě na aplikaci psychedelik u různých diagnóz. Je to klinika psi, jo? No, které jste možná slyšeli, ve které kolegové vyvinuli vlastně unikátní
10:34
:00 protokoly aplikace ketaminu, jedné z látek, která má psychedelický potenciál, který je doprovázen i speciální terapií, kterou tam, kterou tam děláme, která má vlastně ten efekt, že to sezení, které vede
:15 k mimořádným prožitkům, k otevřenosti člověka, k mimořádným změnám vědomí. Vlastně má tendenci přinést ten klinik klinický benefit a to dlouhodobě. Naše data ukazují, že po jednom nebo dvou psychiatrických sezeních vlastně
:30 to zlepšení depresivity, zlepšení, zlepšení úzkosti trvá půl roku, což je, což je v podstatě dost, dost, dost unikátní. To znamená, co potřebujeme, ta doba dneska vlastně uzrála proto, aby ty
:45 výzkumné, aby ty výzkumné nálezy byly přeneseny do praxe. Je to potřeba, protože žijeme, žijeme ve válce a žijeme, žijeme v krizi. Co je k tomu potřeba, aby k tomu došlo? Je k tomu potřeba mít dostatečnou samozřejmě evidenci a vědeckou
10:35
:00 databázi. A ČR nebo jak nebo my jsme, my se domníváme, že ta evidence je dostatečná prostě proto, aby se psychika mohla zavést už nejenom do výzkumu, ale také do regulérní léčebné, léčebné praxe.
:15 Aby k tomu došlo, je potřeba změnu, změnu legislativy a k té došlo v loňském roce, kdy vlastně český parlament absolutní většinou hlasů, to říkám pro ty, co to nevědí, vlastně podpořil zavedení psilocybin do
:30 léčebné praxe u tří diagnóz. Za prvé se jedná o farma konzistentní depresi, za druhé se jedná o existenciální i stres u onkologicky nemocných velmi těžko zvládnutelný stav a za třetí se jedná o jiné velmi vážné
:45 psychiatrické stavy, které nemají jinou možnost léčby a které bezprostředně ohrožují život toho, toho, toho pacienta. Takže legislativní rámec v ČR už máme. Co potřebujeme dál k
10:36
:00 tomu zavedení? No, potřebujeme prostě zajistit tu vlastní organizaci a zajistit úhradu, úhradu té léčby psychdenogic a léčba je velmi, velmi náročná. Stojí to poměrně dost peněz prostě proto, že drahý je čas těch terapeutů, kteří sedí dlouhou
:15 dobu vlastně s tím klientem. Typický set Ing., který dneska ještě se používá, vypadá tak, že máme jednoho klienta a dva terapeuty a to sezení trvá celý den, což je věc, která pro žádný zdravotní systém pochopitelně není jednoduchá a my musíme
:30 plátce té léčby přesvědčit o tom, že, přesvědčit o tom, že ta léčba je ekonomicky výhodná i pro pojišťovny a pro stát. Takže za čtvrtý potřebujeme prostě zajistit nějakým způsobem to
:45 finanční, finanční, finanční pokrytí. Já jsem rád, že vlastně my jsme právě dokončili u nás velkou farma ekonomickou analýzu, která se zabývala právě otázkou, jestli psilocybin může a nemůže obstát
10:37
:00 finančně, nákladově mezi, mezi dalšími alternativami léčby farmak o rezistentní deprese. Konkrétně jsme zvolili psilocybin, který jsme porovnávali s elektro konvul zemi žargonem
:15 elektrošoky, což je standardní léčba, která se používá v tomto případě někdy. A potom se s ketaminem, přípravkem zprava to, který rovněž je registrován pro farmu jako rezistentní depresi. To znamená jedna léčba nová, psilocybin
:30 a dvě léčby vlastně standardní, u kterých už ten efekt, efekt se projeví. Ta farmak o ekonomická analýza, kterou dělal doc. Tichopád, nevím, jestli je v auditoriu paní doktorka Štefková, ta sedí tam vzadu. A jejich tým, prosím vás, prokázal,
:45 že terapie psilocybinem je farmak o efektivní, že je výhodnější v naprosté většině parametrů, jak v krátkodobé léčbě jeden hodnocení ceny za jeden měsíc léčby, tak v léčbě, léčbě dlouhodobé.
10:38
:00 Tato, tato studie bude brzo publikována, zítra vlastně jí bude věnováno celé setkání, BnNudzu které máme věnováno právě výsledkům této analýzy a tomu, co, co to znamená pro, co to znamená pro zdravotní, zdravotní systém. S
:15 touto ekonomickou evidencí můžeme dál vstoupit vlastně do dialogu s plátci toho zdravotního pojištění a následně vlastně, když to půjde dobře, všechno vytvořit tzv., jak se dneska říká, příklad dobré praxe pro
:30 Evropu a pro naše další, další partnery. Další problém, s kterými se dneska potýkáme a který nás trápí pochopitelně, je posttraumatická stresová porucha. My ji dneska i včera jsme ji skloňovali vlastně ve všech, ve všech pádech,
:45 nicméně pokusím se jim přiblížit, co vlastně to je posttraumatická stresová porucha. Prosím vás, trauma v terminologii psychiatrie nebo našeho oboru není běžná negativní životní událost. To slovo trauma
10:39
:00 je dneska prostě nafukováno, nabývá nové významy. Bohužel ten význam se zásadně rozšiřuje a my si musíme dát pozor na to, aby ne zastav vlastně aby nezastínil to, co trauma je doopravdy. Trauma jenom slovo. Ale k čemu to slovo
:15 by mělo doopravdy, doopravdy odkazovat? Termín trauma, prosím vás, v našem oboru odkazuje k tak intenzivnímu negativnímu životnímu zážitku, který je z definice intenzity toho prožitku nezpracovatelný lidskou myslí, to znamená,
:30 není zpracovatelný, překračuje práh kapacity, kapacity kapacity člověka. Výsledkem toho je to, že jako obranný mechanismus náš mozek zvolí mechanismus tzv. disociace, to znamená ochranné rozpojení některých
:45 oblastí, některých oblastí mozku a konkrétně v případě PS dochází k rozpojení kůry mozku zajišťující to racionální vlastně zpracování informací od Hyppo Kampu, kterém, což je zjednodušeně centrum
10:40
:00 emocí a ho amigdali centrum, pardon, vzpomínek. Tam jsou uloženy vzpomínky a my k dali, což je exekutivní výkonné centrum, výkonné centrum emocí. Výsledkem toho rozpojení nebo to narušení tohoto okruhu je to,
:15 že to trauma, se kterým se setkám, není zpracováno standardně nebo nemůže být zpracováno standardně tak, jak, tak jak negativní životní události jsou, to znamená do nějaké myšlenkové mapy mého života, do nějaké vzpomínkové mapy, kterou já nesu v sobě
:30 a ve které vlastně tu negativní událost asi miluji a ona tam přestane vlastně toxicky strašit v prostoru mé psychiky. K tomu v případě Ptezdy nedojde. Ta traumatická vzpomínka zůstane podobně jako videozáznam v charakteru
:45 těch senzorických, těch senzorických vjemů a při každém vybavení spustí velmi silnou, velmi silnou emoci a člověka pokaždé, pokaždé ret traumatizuje. Výsledkem toho je to, že vlastně na pravé trauma člověk nemá tendenci se nějakým
10:41
:00 způsobem postupně v čase znecitlivit. Říkáme habitu Ovad, ale vlastně pořád a pořád je znovu, znovu stresována, vlastně traumatizován s tím traumatem, což je základní problém. To, co potřebujeme v léčbě, zjednodušeně řečeno, je tyto
:15 tři oblasti, tento systém opět propojit. A to propojení je náročné, protože v běžné psychoterapii, když hovořím s pacientem o tom traumatu, tak ho vlastně traumatizuje opět ret traumatizuje. Takže jak na to? A to je právě jedna z velkých nadějí, které, které
:30 psychedelika, které psychedelika přinášejí. Situace, prosím vás, je bohužel trošku ještě horší, než by se nám mohlo zdát, protože trauma, jak se ukazuje dneska, není, se nevyskytuje pouze v té podobě, když
:45 já se setkám s tou událostí, znásilnění, autonehoda, bitevní stres, ale já můžu být vlastně traumatizován na dálku taky. Kdy? No v okamžiku, kdy mediálně je mi přenášena, jsou mi přenášeny
10:42
:00 ty náročné, náročné události. Toto je studie, kterou jsme publikovali v loňském roce, která mě naprosto fascinovala a pořád jí pořádně nemůžu věřit, že to je pravda. V té studii jsme se dívali na reprezentativní soubor české populace,
:15 které jsme hodnotili v roce 24 a 25 a pomocí nějakých diagnostických nástrojů, screen, nových screen ovacích jsme si položili otázku, kolik procent české populace vykazuje příznaky být
:30 v důsledku konzumace zpráv nebo informací o válce na Ukrajině. To jednoduchá, jednoduchá otázka. Výsledek byl ten, že ještě jedna čtvrtina 20 a něco české populace vlastně vykazuje příznaky PTSD.
:45 Nemůžeme říct, že by měli tu diagnózu, diagnóza se dělá jinak a musí se potvrdit psychiatrem, ale vykazují příznaky PTSD natolik intenzivně, že by měl být vyšetření psychiatrem, aby se potvrdila nebo vyloučila ta diagnóza. Čtvrtina,
10:43
:00 23, 23 %. Neuvěřitelný nález, který říká jednu věc, prostě tím světem, který trvale nás, kterým jsme trvale exponováni díky prostě sociálním sítím, mediálnímu pokrytí a tím, že
:15 visíme prostě na telefonu a díváme se na zprávy, nás zraňuje a to výrazně nás zraňuje. O druhý nález důležitý v této studii, který vyšel, je, že pravděpodobnost, jestli budu a nebudu vykazovat
:30 příznaky PTSD, je zásadně medioáno mediován a tím vlastně jaké informace a odkud konzumuji. V největším bezpečí byli lidé, kteří prostě používali standardní veřejnoprávní média a tam sledovali ty věci. A
:45 samozřejmě na druhém konci nejvíc zraňovaní byli ti, kteří četli dezinformační weby a čerpali informace ze sociálních sítí. Je to nález významný, ono to má logiku. Sociální sítě jsou ten, to pole, kde vlastně
10:44
:00 se amplifikuje a zkresluje toto, toto negativní, co se Resilien co s tím? No tak jedna z cest je, máme dvě cesty, žijeme ve složitém světě a co s tím? Jsou celkem dvě, dvě možnosti.
:15 Za prvé se můžeme snažit ten svět, který je v nepořádku, dát do pořádku, jo, určitě ano. Aktivismus je žádoucí. Aktivismus je zásadní protektivní faktor. Je to prokázáno třeba v případě mladých lidí a klimatické tísně,
:30 kteří jdou bojovat za zachování klimatu. Jsou Save ti kteří prostě tomu podlehnou s pocitem bezmoci, tak prostě strádají a vykazují příznaky deprese a úzkosti mnohem víc než ty, které jsou aktivní. Nicméně za daných okolností válka,
:45 geopolitický konflikt, prostě zmatek ve světě zleva doprava, samozřejmě naše snahy dát si je do pořádku nemusí být plně naplněny nebo, nebo nemusí nás uspokojit, ale ta rovnice má naštěstí ještě druhý pól, a to jsme my sami.
10:45
:00 My, kteří vlastně přijímáme ten světa, na které, na které dopadá. A my sami sebe pod kontrolou máme mnohem víc, než máme pod kontrolou ten, ten okolní svět k tomu, abych byl schopen obstát v hostilním a nepřátelském
:15 a averzi v ním prostředí, což je současnost částečně. Takto, abych obstál, tak k tomu odkazuje slovo odolnost alias resilience. Resilience není prevence. Prevence snaha dát pryč rizikové faktory.
:30 Odolnost je obstát navzdory tomu, že ty rizikové faktory stále ještě, stále ještě působí. Já v případě resilience, prosím vás, pracuji s konceptem Ruth Feldmanové, což je izraelská neurovědkyně, která tvrdí,
:45 že mechanismy resilience, tak jak mi je neseme v sobě, se vyvinuly přibližně před 100 až 70 až 100 tisíci lety a po období konce paleolitu a začátku středního paletu a začátku mladšího paleolitu, kdy
10:46
:00 vlastně naši předkové byli vystaveni rychle se měnícím klimatickým krizím, kdy se měnilo klima každých deset, patnáct tisíc let. Většina našich předků vymřela. Ti, kteří přežili, byli ti, kteří měli vybudováni dobré rezidenční mechanismy. A ty jsou
:15 podle Rut Feldmanové ty jsou tři. Do všech z nich mohou psychedelika zasáhnout. Za prvé se jedná a v Ilija cena druhé lidi, spojenectví s druhými lidmi ve skupině. Obstojíme z nás. A
:30 my jsme vybaveni sociálním mozkem, my jsme vybaveni oxytocinem. Penta peptidem, hormonem, který vlastně vytváří mezilidskou vazbu. Jo? Teď se nám uvolňuje všem oxytocin i proto, že jsme tady, věnujeme se stejné věci a oxytocin
:45 je jeden z výrazných vlastně protistresových, respektive resilienčních rezidenčních mechanismů. Druhý, druhá, druhá, druhý pilíř resilience, plasticita je flexibilita lidského myšlení. V nových kostelních
10:47
:00 situacích musíme hledat nová řešení. Ta stará nefungují. Kdyby fungovala, tak nejsme ve složité situaci. Abychom je našli, tak potřebujeme, aby náš mozek byl plastický, dostatečně rychle tam rostly synapse, to aby se odráželo vlastně ve flexibilitě
:15 našeho, našeho myšlení. Musíme podporovat flexibilitu vážicí. Flexibilitu můžeme podporovat různými způsoby. Některé psychoterapie to dělají, dělá to pohyb, ale nejvýznamněji nebo nejvýrazněji to pochopitelně dělají psychedelika. je vlastně jejich
:30 To mechanismus účinku, že stimulují růst, růst synapsí. Třetí, prosím vás, pilíř té resilience je smysl, pocit smyslu. Jsem v situaci, která na mě negativně dopadá a je na mě a je mi nesrozumitelná,
:45 tak ten psychologický dopad je výrazně větší nežli situace, kterým rozumím a které dám, které dám smysl. I hledání smyslu je údělem každého člověka. Samozřejmě je to práce na práci na celý život,
10:48
:00 ale já jsem hluboce přesvědčen o tom, že v každé situaci můžeme smysl usilovat a snažit se ho nalézt. Jistotu mi dává práce právě s onkologickými, velmi vážně nemocnými pacienty, kteří přicházejí s žádostí, jak vlastně mám žít,
:15 když mi prognóza dává limitovaný, limitovanou dobu života na tomto, na tomto světě, jak mám jako dojít nějakého štěstí nebo smyslu? Na to, prosím vás, jsou antidepresiva krátká. Na to
:30 je krátká psychoterapie, i ta paliativní, protože smysl nedává, ale pomocí psychedelik právě tím, že se kompletně změní vlastně ty mentální hráči, ze kterých já vytvářím svoji mentální scénu, to
:45 umějí a deprese odeznívá asi přibližně u sedmi z 10 takto vážně nemocných, nemocných pacientů. To znamená, my jsme ve složité situaci, musíme budovat rezidenční mechanismy a psychedelika k tomu
10:49
:00 mohou jako přispět určitě na individuální rovině. Otázka, jestli také na rovině, rovině celospolečenské. V případě hledání, vlastně hledání cest ke zvýšení rezidence populace, musíme spolupracovat,
:15 musíme spolupracovat s kolegy na Ukrajině, kteří aktuálně mají největší, největší zkušenosti. Včera v Núdzu od ukrajinských kolegů zazněla úžasná přednáška o tom, jak vlastně to dělají a jak bychom se my jako Evropa měli, měli
:30 inspirovat proto, aby to, aby to fungovalo. Ten úkol je aktuální, prostě frontová linie nás tlačí a měli bychom s tím něco dělat a měli bychom samozřejmě ty znalosti sdílet s dalšími státy. Já jsem rád, že
:45 i v oblasti resilience teďka vlastně otevíráme spolupráci právě s ukrajinskými kolegy. Jejich zkušenosti jsou nesrovnatelně větší než naše. Při příchodu sem jste, prosím vás, možná dostali jeden z těch růžových papírů, který
10:50
:00 my nazýváme s kolegy český model, to znamená, český model vlastně uvedení psychedelik do léčebné, do léčebné, léčebné praxe. V tom českém modelu pracujeme, prosím vás, s několika kroky, které se musí udělat proto, abychom, abychom
:15 psychedelika zavedli. Nyní už jsme nebo nyní zakládáme vlastně asociaci poskytovatelů psychedelik i asistované, asistované psychoterapie. V ČR jsou dvě pracoviště, Národní ústav duševního zdraví a psy Jon, které se tomu
:30 věnují jako dlouhodobě a jako prioritu to mají. A pak je tady celá řada dalších vlastně klinik, které se podílely na různých komerčních hodnocení různých psychedelik v minulosti, v minulých letech a ti kolegové
:45 tam terapeuti a psychiatři jsou prostě vybavení pro to, aby mohli se podílet vlastně na zavedení léčebného psilocybin u, abychom vytvořili asociaci, kde budeme sdílet zkušenosti dál, ve které, ve které a
10:51
:00 současně společně nějakým způsobem se snažit prosadit ty kroky, a to jak na úrovni domácí, tak na úrovni jako mezinárodní. Druhá věc, která je potřeba, je vlastně celý ten postup zavádění psychedelik koordinovat,
:15 koordinovat na státní, na státní úrovni. Já jsem hrozně rád, že vlastně pan premiér, respektive vláda v červnu letošního roku podepsali národní akční plán pro duševní zdraví, hlavní dokument vlastně, podle kterého by
:30 se mělo teďka vlastně pokračovat v tzv. reformě psychiatrie a podpoře duševního zdraví. Tam je jednou z priorit právě je zavedení psilocybin do běžné léčebné, do běžné léčebné praxe. Je to vládní priorita, což je dobře. To znamená, my potřebujeme
:45 koordinovat to na vládní úrovni a ta koordinace musí zahrnovat jak výzkumníky, tak kliniky, tak pacienty, samozřejmě pojišťovny a další hráče, který jsou, který jsou, který jsou, který jsou přítomný.
10:52
:00 Ten musíme spolupracovat mezinárodně. Aktuálně otvíráme novou spolupráci s Polskem, abychom pokryli vlastně náš region. V zavádění psychedelik samozřejmě budeme pokračovat a pokračujeme ve spolupráci s Ukrajinou. Takže
:15 na závěr vám děkuji za pozornost a za možnost po sdílet s vámi některé myšlenky a jsem hrozně rád, že ČR je aktuálně v pozici, abychom se mohli podílet na koordinaci vlastně tohoto, tohoto procesu na evropské úrovni. Děkujeme
:30 za pozornost. Děkujeme, pane profesore, já vás obcházejte ještě, vraťte se, vraťte se mi ještě, prosím, sem ke mně na pódiu, protože já budu mít dva dotazy.
:45 My už jsme tady na začátku zmínili, že jsme se vlastně za tu dobu, co se tady potkáváme, velice posunuli a od těch vědeckých vlastně prvotních tezí, které jsme tady rozebírali, se už přesouváme k té praktičnosti. Mě by ale zajímalo, když jste tady mluvil
10:53
:00 o PTSD, kdy se v ČR nebo co dnes v ČR a nejenom v ČR, v Evropě skutečně brání tomu, aby se lidé s PTSD a nejenom s PTSD dostali k té účinné léčbě včas.
:15 No, celospolečenská prevalence aspoň, aspoň co vím, ve státech, které nejsou vystaveny válečnému konfliktu v případě Pety ezdí když tak profesor frmeterměo opraví je 3 celé tři a půl %. Tři
:30 a půl % je normální jako úroveň posttraumatické stresové poruchy a já předpokládám, že tam nějaké zásadní bariéry zatím nejsou, aby se tito pacienti dostali prostě k léčbě. Ačkoliv to tak nevypadá, česká psychiatrie má
:45 stále jednu velkou výhodu a tou je dostupnost. To znamená, v případě dospělých je šance se dostat prostě k psychiatrovi, který je schopen to správně diagnostikovat a nastavit, nastavit terapii. Ten problém, který je
10:54
:00 podle mě, je právě účinnost té léčby. Účinnost antidepresiv, kterými se standardně začíná, je 50 %, to znamená, polovině pacientů to nepomůže a psychoterapie v případě Pitt jezdí je taky velmi komplikovaná, proto vyžaduje odborníka, který
:15 skutečně umí pracovat s tím člověkem a ne ret, traumatizuje ho, jo. Já předpokládám, že to po % pacientů nám teďka stoupá, to ukazuje i ta naše studie, jak se k tomu postavit. No tak o tom bylo to povídání taky.
:30 Přesně tak. A když navážu na vaše povídání, vy jste ty inovativní způsoby léčby, o kterých se tady vlastně v posledních letech bavíme, stanou běžnou praxí? Vím, že nemáme nikdo křišťálovou kouli, ale váš odhad? V
:45 případě PTD. V případě vlastně možná čehokoliv ne pouze pých ý jezdy. No, ono bychom měli rozlišit, o čem, o čem hovoříme, o které látce. Jo, tak aktuálně to vypadá, že psilocimí dy by teoreticky už mohl být používán. To, proč není běžně
10:55
:00 je, že ještě ty dva kroky nebyly zajištěny, nebyla forma, ekonomická studie, která by umožnila zahájit jednání s těmi plátci, teď už ji máme a neproběhlo jednání s plátci, to znamená s VZP, s pojišťovnami a
:15 s ministerstvem zdravotnictví, které musí tomu přidělit kód. To je otázka, když to půjde na pár měsíců, tak já jsem přesvědčen o tom, že vlastně bychom mohli začít buďto, buďto začátkem příštího roku nebo v nějakém pilotu dokonce už letos. To jsou dobré zprávy pro naše
:30 publikum. A my pro naše publikum máme ještě jedno překvapení a já vám teďka trošku napovím. Někdy totiž budoucnost může záviset na tom, na co si dokážete vzpomenout. A my pro vás v tuto
:45 chvíli máme exkluzivní světovou premiéru, Teseru připravovaného českého dokumentárního filmu historie budoucnosti, lidstvo a psychedelika. A český výzkum v něm prezentuje právě Jiří Horáček a Tomáš
10:56
:00 Páleníček. Film zkoumá dlouhou historii psychedelika, jejich současnou renesanci, ale také otázku, jakou roli mohou sehrát v budoucnosti lidstva. Pane profesore, pro koho je ten film? Já vůbec nevím, který film to je. Asi
:15 jsem tam vystupoval a vůbec si nevzpomínám. A teď jsem trošku zděšen, protože jsem zapomněl na to. Nevím prostě to. Pojďme si to pustit. Vidíme. Fs Me WWLisationB EiciMwis.
:45 Albert Hofmann. CodedBst Ca CiCretin Wn.
10:57
:30 A jeho Láskové ceremonie, ta synchronizace mozkové aktivity mezi lidmi vzrůstá. Psychika ukazují člověku, že
:45 v něm to štěstí je. Jenom za toto bys psychedelika zasloužila produceu. Tak Denikx Mack Piko orSges tebol Mor Open Bartisi Suse deriání s Tomanto Menzina. Nadje munioaonoko tam je spousta
10:58
:00 moudrostí, kterou bychom rádi načerpali a zkusili se z ní poučit a využít to pro pomoc lidem, ať už k pacientům nebo někdy třeba výhledově i těm, kteří vyloženě pacienti nejsou, ale mohli by z toho profitovat ovda kitcík viavník vlajcek Asiík.
:15 Anov toPav Gowd a Tahans v Souki kam tTenages.
:45 Přibližně 25 % všech vojáků, všech civilistů z těch okupovaných území, všech civilistů, kteří byli přemístěni, splňuje kritéria pro posttraumatickou stresovou poruchu. My spolupracujeme vlastně s ukrajinskými kolegy a připravujeme
10:59
:00 vlastně teďka léčebný program, který je založen na využití psychedelik. Uvikle jeden.
11:00
:00 Exkluzivní teser na nový dokumentární filmy s českým zastoupením. A už si vzpomínáte? Já už si, už si vzpomínám, ale já jsem se polínčškěl na jednu věc, jo. Když jsem byla, když jsem byl s Tomášem Pavlíčkem
:15 na 100. narozeninách Alberta Hofmanna ve Švýcarsku, tak on tam prostě říkal, že kdyby neobjevil LSD, tak by lidé nechodili. Říkalo to auditoria? Ne, to bylo prostě plno. Růst, to bylo kdysi dávno, tak tam prostě byl list radami a všichni
:30 byli barevně oblečený. On říkal, kdybych neobjevil LSD, tak by lidi nechodili takto barevně hezky oblečeni. Ale tady potom cizuru t teda jsem si vlastně uvědomil, že psychedelika dávají obrovský optimismus, takže tento film je mimo jiné taky pro pesimisty.
:45 A každopádně je to film pro všechny, které zajímají psychedelika. Děkujeme moc. A dámy a pánové, my se teď přesuneme k prvnímu panelu. Dnešní konference jsme se snažili poskládat tak, aby každý panel zahrnoval
11:01
:00 jedno z klíčových témat celého systému. Takže se v úvodu podíváme na to, jaká je role ČR, pak se podíváme na to, jak se pracuje s PTSD ve Spojených státech, jak se pracuje s PTSD v Evropě, ale i na celý
:15 ekosystém té zdravotní péče a možná i na to, jak by správně ty terapie měly vypadat. Pojďme tedy hned na první panel. V něm se podíváme na to, jak v celém kontextu vnímat ČR. Jak už jsme zmínili, byli jsme to právě my,
:30 kdo duševní zdraví vrátili mezi priority EU. Máme tady jedinečný výzkum a opravdu dobré podhoubí. Už to tady několikrát zaznělo. Začíná první panel s názvem budování cesty pro inovativní přístupy v oblasti
:45 duševního zdraví, český model. A dovolte mi, abych v tuto chvíli předala slovo moderátorce toho panelu Lence Tesce Arnoštové, expertce na zdravotnické právo, která vám představí své hosty. Lenka Teska Arnoštová.
11:02
:00 Dobrý den, dámy a pánové. Jak již zaznělo, ČR se opravdu zařadila mezi evropské
:15 země, které nejaktivněji zkoumají, jak provést inovace, inovativní postupy do léčby nejenom duševního zdraví z výzkumu do klinické praxe. Od prvního ledna roku
:30 2026 vlastně vstoupil v účinnost nový právní rámec nařízení vlády, které umožňuje omezené léčebné použití psilocybin pro pacienty se závažnými psychickými problémy. A nejenom nad tento rámec
:45 bych se chtěla v rámci naší diskuse, našeho panelu podílet s největšími odborníky a významnými odborníky na tuto oblast. Dovolte mi, abych jste přivítala pana Pavla Béma. Pan Pavel Bém, člen globální
11:03
:00 komise pro drogovou politiku. Dobrý den. Dobrý den. Díky. Dobrý den. Pan Václav Trojan. Poslanec
:15 Parlamentu ČR a předseda podvýboru
11:03
:30 zdraví a přednosta Kliniky psychiatrie a lékařské psychologie třetí lékařské fakulty Univerzity Karlovy. A poslední náš diskutující je pan Viktor Mravčík.
:45 Místopředseda společnosti pro návykové látky České lékařské společnosti Jana Evangelisty Purkyně. Pánové, vy mě tam stojíte, já bych vás teda dovolila
11:04
:00 požádal, abych vás, jestli si můžete sednout, jak vám je libo. Jdeme se.
:15 Já možná začnu náš panel, já si chviličku postojím v rámci duševního zdraví. Já si myslím, že. Dobrý den. Jak jsem již řekla, ČR je
:30 jeden ze států velmi aktivní v oblasti inovace a převedení inovativní způsoby léčby do klinické praxe. Já bych se vás chtěla zeptat, začnu asi u vás, pane, pane doktore Béme, jak vy
:45 hodnotíte současný vývoj? Vy jste přednostní odborník v oblasti protidrogové politiky. Zeptám se, změnila se ta doba nahlížení na psy, Chade, lidské látky v oblasti výzkumu někam jinam, nebo
11:05
:00 je pořád pohlíženo na ČR jako na zemi, která by měla psy Chade lidské látky spíše kontrolovat a nějakým způsobem je upravovat? Jak mluvíme? Česky, nebo anglicky?
:15 Prosím. Jak mluvíme? Jakým jazykem mluvíme? Česky. Hezky. Česky super. Já vlastně nevím, jak je nahlíženo na ČR. Já myslím, že
:30 svět protidrogových politik podobně jako Jirka Horáček komentoval současnou realitu světa, ve kterém žijeme, který se promítá do oblasti
:45 duševního zdraví a péče o duševní zdraví. Prostě ta realita je tak jako roztříštěná v současné době. Určitě je pravdou, že ten prohibiční model, který instaloval
11:06
:00 svým oznámením, že Publick Enemenamerwan a Drux prezident Nixon v 70. letech v reakci na to všechno, co se prostě ve světě tehdy dělo, tak prostě způsobil, vytvořil nějaké paradigma,
:15 ve kterém jsme žili. Částečně ještě některé země stále žijí a je realitou, že to se prostě změnilo. Změnilo se to v okamžiku, kdy vstoupíme na půdu OSN nebo filiálek, které
:30 OSN zřizuje, světová zdravotnická organizace, nebo když vstoupíme i na půdu Evropského parlamentu, tak ty, tu prohibiční terminologii už dneska nikdo nemá odvahu obhajovat, protože si je vědom
:45 těch nechtěných, negativních, možná někdy dokonce i chtěných negativních důsledků reality, že ty prohibiční protidrogové strategie prostě zabily desítky milionů lidí a způsobily
11:07
:00 nejenom víc škody než utrpení, ale v zásadě způsobily veřejně zdravotnickou krizi. Jedním z důsledků jsou i takové střípky, když se díváme na období
:15 2016, 2025 ve Spojených státech. Máme tady noru Volkov, což je prostě, bylo to nádherné ji poslouchat, ale je realitou, že
:30 prostě Spojené státy důsledku fentanyl o v krize, která je sama, která nebo z krize způsobené syntetickými opioidy, která samozřejmě jaksi nelze říci, že je jenom
:45 důsledkem nějakých prohibičních modelů, ale je důsledkem těch dysfunkčních protidrogových strategií a Spojené státy se na nich podílely úplně jako mega způsobem, tak je prostě realitou, že v této
11:08
:00 zemi každý rok zemřelo zbytečně 100 tisíc lidí. Od roku 2017 začala klesat live expektaci průměrný věk dožití ještě daleko, vlastně dříve, než přišla pandemická krize od konce
:15 druhé světové války, což je prostě jeden z ukazatelů, že tato veřejná politika nebo strategie je nejenom nefunkční, ale je zrůdná, je prostě nelidská. Tak toto se v čase naštěstí
:30 mění. A psychedelika pro mě, já jsem úplně stále unesen tím, teazerem který byl úplně jakoby fascinující a emočně v nás, jak Jirka Horáček říkal, vypravila si spoustu oxytocinu, což
:45 je určitě to, co asi potřebujeme, ale myslím si, že psychedelika tak jak v těch, v těch sděleních těch klíčových osobností bylo řečeno, tak nám prostě otevírají úplně nový svět. A to jediné, co já si
11:09
:00 kladu otázku, když pan profesor Horáček mluvilo resilienci, tak si kladu otázku, no, my chceme léčit lidi, kteří trpí a nemohou dostat nějakou adekvátní léčbu nebo ta léčba
:15 nefunguje. No ale vlastně když si tak udělám jako jednoduchý závěr na téma resilience a ty tři pilíře, o kterých profesor Horáček mluvil, tak vlastně bychom mohli říct, psychedelika by
:30 příležitost je užít by měli dostat všichni. Děkuji za odpověď. Já se vrátím na tu národní úroveň. Možná se zeptám pana profesora Horáčka, jak hodnotí posun třeba v případě této látky psilocybin
:45 nařízení vlády, jestli je ještě do budoucna připravena nějaká pro vás, protože vy působíte i vlastně v rámci Národního centra duševního zdraví, jestli jsou i připravovány v rámci vaší vlastně instituce nějaké
11:10
:00 nové metody, které do budoucna budou vědeckým poznáním? Moc děkuji. To je zásadní otázka a je to přesně, přesně, přesně o to se hraje, že to funguje. Víme, jak to udělat,
:15 aby z toho mohli profitovat bezpečně co největší, co nejvíc lidí. Vlastně to je to teďka o co, o co jde? Ten problém pochopitelně psychedelik i přes vlastně tu
:30 farmak o ekonomickou analýzu, se kterou se seznámíme. Ještě je ten problém, je ta cena. Problém, cena. Takže já si myslím, že teďka. Vsadíme-li na tu kartu, že psychika, psychika mohou substanci Jál ně prostě prospět
:45 veřejnému duševnímu zdraví, tak se musím zeptat, jako jak to udělat, aby se to dalo, dalo uplatit? Za mě jsou dvě cesty. Za prvé bychom měli u těch standardních psychedelik, v případě ČR je to psilocybin, který
11:11
:00 tady máme, jako normálně zkušený lékař ho může používat, který splňuje kvalifikace, tak tam potřebujeme to zlevnit nejspíš tím, že prostě skutečně budeme dělat skupinová podávání. Já sázím tak na dva terapeuty a
:15 pět klientů současně, což je model vlastně, který teďka zavádíme, zavádíme v Národním ústavu duševního zdraví a u kterého bychom rádi prokázali, že to je model nosný a jako výhodný pro tu, pro tu instituci za daných, daných okolností. Druhá cesta,
:30 které já věřím, jsou krátké trip, ta mini, to znamená látky, které mají psychedelický potenciál a které chemicky patří do stejné skupiny jako psilocybin, ale fungují 10 minut místo tři a půl až 6 hodin.
:45 Bavíme se o takových látkách jako je Ty metil Ttriptamin DMT 5 metoxidy metil Tripitamin pět meo jo, to jsou látky, které jsou extrémně zajímavé právě z hlediska toho, toho krátkého, té krátké doby. Já si
11:12
:00 dovedu představit, že když bude všechno dobře a ten efekt by se prokázal, takže potom standardní jako psychiatrické sezení terapeutické nebo psychoterapeutické by mohlo trvat přibližně stejnou dobu jako dneska, hodinu, hodinu a půl, ale během
:15 této doby by ten klient prostě dostal takovou zkušenost i s nějakou krátkou intervencí nebo, nebo že by to takto mohlo vypadat? No, si představuji tak, že náš ústav teďka sází
:30 na otestování toho skupinového režimu čistě už ne z důvodů vědeckých, ale praktických, jo a potom na vlastně další klinická hodnocení, projekty, ve kterých bych se rád věnoval osobně teda těm krátkým trip tam, inu. Já se spíš zeptám
:45 na časový rámec. Asi pacienty by zajímalo, kdy tady tyto nové inovativní léčebné postupy by se mohly dostat k běžnému užívání. Jo, no tak ono teoreticky už teď jako máme zákon, o co se udělalo, prosím vás, od
11:13
:00 loňska, loni jsme tu byli a slavili jsme tady schválení toho, vlastně té novely trestního, trestního zákoníku. To se stalo, ale my teďka to musíme nějak jako uvést do praxe, takže teoreticky teďka kdokoliv z nás
:15 nebo kdo má ty potřebné vlastní papíry, tak může přivést psilocybin do lékárny a já ho můžu napsat na recept a můžu vám ho dát jenom, že psilocybin teďka teprve přivezeme, doktor Páleníček na tom pracuje nějaký, abychom spustili
:30 pilotní režim a mělo by to být letos. Už ale nebude zajištěna ta úhrada, to znamená, to pracoviště, které s tím bude pracovat, by to dělalo pro bono, což samozřejmě není, není možný, nebo by to nechalo zaplatit od pacientů,
:45 ale to prostě přesto v mém případě nejede vlak. Prostě není možný, aby to bylo jenom pro toho, kdo má peníze. Takže teď musíme spustit pilotní režim, sbírat zkušenosti a během prostě nějaké třeba poloviny příštího roku zajistit
11:14
:00 ty úhradové mechanismy. A já v to věřím, protože jak už padlo, je to vládní priorita, což je docela jako důležitá věc. Možná až někomu to přeje vtipný, ale pro nás to je jako důležitý. Já děkuji za odpověď. Já jenom chci říct,
:15 že ještě nemám toho psychiatra s tou specializovanou způsobilostí. Vy jste mi to napsal, protože vím, že ten lék je samozřejmě vázán na vyšší specializaci odborného pracovníka, ale možná se zeptám pana poslance, pane poslanče, vy jste podvýboru,
:30 předseda který v pracovní skupině tam má i léčebné konopí. Máte nějaké praktické zkušenosti, nemyslím využíváním léčebným konopím, ale s prosazením léčebným konopím a vůbec úhradou léčebného konopí do právní úpravy.
:45 Tak moc děkuji, především děkuji za pozvání tady na to báječné fórum. A to, co tam nezaznělo, tak já ve svém civilním povolání, tak vedu pěstírnu léčebného konopí ve Fakultní nemocnici u svaté Anny v Brně.
11:15
:00 Takže ano, jsem zde v roli politika, poslance, ale to důležité, co bych chtěl tady vyzdvihnout a možná trošku dát jako tu správnou praxi anebo i špatnou praxi, protože je to víc jak desetiletá cesta,
:15 kterou jsme ušli s léčebným konopím. A ona je tam trošku paralela dneska při loci vín před víc jak 10 lety to bylo právě léčebné konopí, které tady vzniklo báječně. Nová legislativa, ale co dál? Úhrada,
:30 kdo pěstuje, veřejná zakázka, legislativní rámec, kdo bude pěstovat, kdo dostane licenci, jestli to bude, jestli to bude pouze v rukou státu, což bylo několik roků, kdy tady byla první veřejná zakázka na
:45 pěstování léčebného konopí. Zase díky nadšencům a lidem, kteří, zmíním tady jméno pana inženýra Krajči, který kdysi se do toho pustila víc jak před těmi deseti lety, tak nebýt Krajčíka Elko plastu, tak
11:16
:00 možná žádný léčebný konopí v ČR se nepěstovalo. To jsou ty, to jsou ti lidé, kteří za tím stáli a jacísi bijící, kteří to téma prosazovali ve směru té léčby a že tomu opravdu věřili.
:15 Dneska se to tady pan doktor Mravčík, pan doc. Mravčík, omlouvám se, tak tu historii zná velmi dobře, že se to zdá jako příběh, který vlastně si tak nějak jako povykládáme, ale když jsme v tom byli a když jsme vlastně nevěděli, co dělat, tak
:30 to bylo až jaksi neuvěřitelné, že se to dneska povedlo. Takže jenom připomenu, vůbec změna legislativy toho, že jsme z té roviny, že pouze stát bude držet v rukou pěstování léčebného konopí, tak jsme posunuli do toho, že dneska
:45 tady máme víc jak 10 seriózních uznaných pěstitelů léčebného konopí, kteří jsou pod dohledem Státního ústavu pro kontrolu léčiv. Je to, je to kapacita, produkční kapacita víc jak 100 tun, tisíc
11:17
:00 tun, pardon, více tisíc tun, kteří jsou schopni vyprodukovat nejenom pro český, ale především evropský trh, takže z té nuly, která byla na začátku, tak jsme dneska na několika tisících pacientů aktuálně. Víc jak půl tuny léčebného
:15 květu, který je předepsaný ročně právě pacientům a z 90 procent tu léčbu hradí pojišťovna. To je tady potřeba podtrhnout a to nám opravdu závidí celý svět. Takže ta jakási otevřená mysl ČR,
:30 která je podložená výzkumem, čísly a odborníky, jako tady sedí vedle mě a dneska já asi vidíte, že jsem nejenom nadšencem, ale člověkem,
:45 kterého to konopí opravdu baví. Kdyby to pomáhalo jenom té mojí mamince, která je konopnou pacientkou, tak ta cesta určitě stála za to a udělal bych to znovu. Takže ten příběh je velmi osobní, ale jsou to milníky,
11:18
:00 které my dneska můžeme zopakovat, některé chyby nedělat a použít nejenom pro legislativní rámec, ale pro zkušenosti i lékařů, kteří dneska začínají předepisovat a úspěšně tady
:15 podporují psychedelika, nejenom ten psilocybin, ale i další. Takže tady vidím tu velkou paralelu, kterou bychom k tomu mohli použít. No a asi dám slovo dalším. Doplníme. Jistě. Pan doc. Mravčík, jak to s tím léčebným
:30 konopím bylo. Takže za mě, nejenom za vedoucího pěsti ne léčebného konopí, ale jaksi za poslance, tak toto téma, zaznělo to tady s podporou akčního plánu zdraví podpořený naší vládou. No a
:45 ta část, kterou já můžu lehce ovlivnit tady podvýborem léčebného konopí a další, tak mile rád to udělám a je to téma, které do společnosti a do léčby a do zdravotního systému absolutně patří. Tak děkuji. Já vám ještě dám pak slovo, jenom
11:19
:00 chci, bych chtěla na vás doplnit, že opravdu léčebné konopí je hrazeno a pokud se překročí určitá dávka, tak může si i pacient požádat přes výjimečnou úhradu, přes tzv. § 16, kdy pokud není indikováno,
:15 tak může požádat a tady tento mechanismus máme v naší právní úpravě zavedený. Možná se zeptám pana doc. Mravčíka. Můžu ještě? Určitě grafu 16, protože tady je taková a využiji toho fóra tady, protože my tam máme 30 gramů dneska v té úhradové vyhlášce a
:30 já vezmu zkušenosti Centra léčby bolesti právě Fakultní nemocnice u svaté Anny, kde máme stovky pacientů, kteří si opakovaně chodí pro léčebné konopí. A my máme dva pacienty, kteří těch 30 gramů přesáhli a
:45 ten jaksi prošli tím dalším procesem, aby bylo navýšeno a hrazeno dál pojišťovnou. Jinak opravdu opakuji, stovky pacientů tak jsou pod tím limitem. Je to taky trošku dáno, že ta forma užívání je formou, formou tobolky,
11:20
:00 která taky vznikla právě ve Fakultní nemocnici u svaté Anny. No a ty dávky, které měsíčně jsou pacientům předepisovány, tak jsou kolem 10 gramů. Takže toto jsou fakta, který, který mám od kolegů a právě z tohoto centra. Takže
:15 ale tu možnost, co jste zmínila, tak tam je a je využívána také. Děkuji za doplnění. Já se zeptám ještě pana doc. Mravčíka za praktickou zkušenost jako za poskytovatele, jakým způsobem dneska funguje? Vidíte tam nějaké mezery při poskytování
:30 péče této látky psilocybin u kde byste viděl ještě možná nějaké rezervy, co by se dalo zlepšit? Já myslím, že už všichni vaši předřečníci se shodli na tom, že to je úhrada ze zdravotního pojištění, ale z vašeho pohledu odborníka praktikující
:45 o medicínu. No to se hlavně, to se hlavně nerozběhlo ještě, že jo. My jsme nejenom to nařízení vlády, ale byl vytvořen zákonný rámec podobně jako u konopí. Museli jsme změnit zákony, abychom jako
11:21
:00 mohli konopím léčit a NATO nasedají nějaké vyhlášky a nařízení vlády, které jako specifikují ty detaily, množství maximální a indikace a odbornosti, které mohou léčit atd. V tom, v tom jsou ty příběhy podobné.
:15 Konopí a psilocybin jsou taky podobné v tom, že vlastně to konopí je 10 roků úhrada, jo, ale 15, víc než 15 roků, co jsme vlastně taky ten příběh je podobný v tom, že
:30 u toho byli podobní lidé, kteří to startovali, že jo, ty procesy, řekněme té legální změny, které směrem k té regulované v medicínském kontextu dostupnosti,
:45 že jo, no a uvidíme prostě, jak se to rozběhne. Už říkal pan profesor Horáček, že vlastně teď stačí, my jsme vlastně jako zlegalizovali
11:22
:00 podávání psilocybin v rutinním klinickém režimu. Sice to má zvláštní zákonný rámec, což mimochodem je taky výjimka, že jo. Podívejte se, která léčba má zákonný rámec a to se řídí úplně jinými procesy,
:15 odborně definovanými, že jo, v nějakém obecném rámci. Takže už tady je vidět jako pořád přetrvávající stigmatizace prostě těch látek, byly které dlouho zakázány, že jo. Mimochodem teda jako stejně jako
:30 u toho konopí, u toho psilocybin, u jsme jsme udělali takovou českou fintu, kdy vlastně to zlé konopí zůstalo v tom seznamu těch zlých jako drog a k tomu jsme přidali to léčebné konopí,
:45 které je úplně to samé botanicky a chemicky atd., ale prostě existují dvě. Stejnou fintu jsme udělali u toho psilocybin, ten zlý zůstal prostě, v uvozovkách, říkám prostě v tom původním seznamu a
11:23
:00 pak jsme udělali léčebný psilocybin v tom seznamu, který, látek, kterými je možno léčit, že jo, jo, takže vlastně pokud se najde distributor, který ten psilocybin doveze nebo výrobce, kterého vyrobí
:15 za těch přísných podmínek té farmakologicky čisté látky, kterou je možno dodat do lékárny se všemi jako certifikáty, že jo, no tak vlastně za těch podmínek můžeme, můžeme léčit. No tak
:30 cena, ta léčba samotná je drahá, že jo, ta léčba ketaminem, že jo, je drahá, protože je prostě náročná na čas, na personál. U nás v Brně, kde jsme založili kliniku, centrum inovativní terapie.
:45 Možná tady mám kolegy, že jo, z Brna. Jste tady někdo? Zdravím. Ano, ale je tak. Že jo, používáme ketamin a to jsou prostě desítky tisíc, řekněme nižší desítky
11:24
:00 tisíc, když to všechno sečtete. A většinu toho tvoří práce vlastně těch lidí, protože to není jenom podání toho ketaminu, nějaký dozor při tom a práce s těmi lidmi, ale je to celé to příslušenství před a
:15 po. Příprava integrace atd. Takže totéž je psilocybin a uvidíme vlastně, kolik, jaký podíl na té celkové ceně bude tvořit ta látka samotná.
:30 Sám jsem zvědavý vlastně, za kolik se jí podaří nakoupit a dodat do lékárny a pak vyrobit ten přípravek. Rozdíl mezi konopím a psilocybinem je tak taky v tom, že konopí se předepisuje, pacient si vezme recept a teda
:45 dostane SMS už dneska recept a jde do lékárny, tam si to vyzvedne, psilocybin se bude podávat, že jo, v těch, v těch centrech, které splní ty podmínky, takže v tom ta úhrada bude trochu jiná, ale jinak principiálně jdeme stejnou cestou, vytvořit
11:25
:00 základ prostě proto financování toho, toho léku v zákoně o veřejném zdravotním pojištění. My bychom chtěli jít cestou, že teda bude, bude hrazena stoprocentně, nejenom
:15 v 90 procentech jako, jako to konopí a pak můžeme uvažovat o tom, že vlastně. Vytvoříme nějaký asi komplexní výkon na
:30 tu terapii jako, jako takovou, který vlastně bude nasedat na úhradu toho preparátu. Můžu se zeptat, to znamená, toto je váš návrh jako budoucí návrh odborných společností České lékařské společnosti, jakým způsobem
:45 zasadit psilocybin do úhradového mechanismu. Budete ho podporovat? Máme tady pana poslance. Pokud se pak případně ujme zákonodárné iniciativy a bude v rámci třeba případné nějakého poslaneckého pozměňovacího návrhu nebo
11:26
:00 pokud bude nějaký klíčový zákon, mě teď napadá zákon o veřejném zdravotním pojištění například proto, že vlastně léčebné konopí je upraveno zákoně o veřejném zdravotním pojištění ustanovení, myslím, že § 32, ale to není podstatné. Ale chtěla jsem se zeptat, podpoříte
:15 teda návrh, pane poslanče, odborných společností o tom, že tady tato třeba látka do budoucna léčebného užití bude hrazena ze zdravotního pojištění? Já
:30 tak trochu odpovím za pana poslance, on to určitě podpoří, ale, ale, ale ještě jsme daleko. Je ten zákon, ten zákon teď prochází, zrovna jeho novela prochází vlastně vnitřním připomínkovým řízením Ministerstva zdravotnictví
:45 a my bychom se jako odborné společnosti, celá řada odborných společností, chtěli shodnout na tom návrhu, který by umožnil podobně jako u toho konopí tu úhradu. Takže vlastně tady bude první
11:27
:00 místo, které budeme muset vyargumentovat a. To znamená zástupce na ministerstvu zdravotnictví v rámci vypořádání připomínek. Ta vaše připomínka nebo tento váš návrh už byl v rámci legislativního procesu předložen ministerstvu
:15 zdravotnictví v rámci zákona 48. Je to vnitřní připomínkové řízení, takže předpokládám, že asi ano. Shodou okolností dneska je podle mě termín na předložení těch. Takže ano. Takže
:30 se musí veřejně přihlásila, přihlásil k tomu, takže předpokládám, že asi předložíte tento návrh. Snažíme se o to, no. Snažíte se o to a pana poslance se ještě zeptám, jaká je jeho představa o úhradě? Myslím, myslím, ono už tady pan
:45 doc. Mravčík řekl, ale jde mně o to, jestli bude zvlášť účtovaný léčivý přípravek, jaká tam bude indikace, jestli to bude například vázáno na výdej v lékárně. Pokud je to zvlášť účtovaný léčivý přípravek, předpokládám, že výdej bude vázaný
11:28
:00 pak v lékárně na základě žádanky lékaře, nebo je vaše nějaká představa bližší? Já nebudu tady předstírat, že mám představu tady v tom, ale rád budu ctít a nechám si poradit od odborníků, kteří se tím zabývají. Takže tady,
:15 tady, tady říkám, nemám tu představu. Tak děkujeme, ale nicméně nebráníte se tomu, že byste případně v legislativním procesu, pokud ten zákon. Vychází to z toho, co tady řekl pan profesor, protože co se vydává mlékárně, respektive
:30 ty indikace kde, tak z toho to musí být ta úhrada. To není z toho, jak se politik podívá nebo vyspí a řekne si, budeme hradit. Ne, to určitě ne. Takže ještě jednou opakuji, dám na radu a doporučení odborníků,
:45 odborných odborných společností. Ale. Máte pravdu, vlastně svým charakterem to bude centrová léčba a ten přípravek bude podáván, takže budeme mít jako charakter toho zulupu že jo, tzv. Já se ještě zeptám, kdybychom byli v ideálním
11:29
:00 světě a kdyby skutečně došlo k úhradě, zajistí to dostupnost léčivých přípravků nebo dostupnost vlastně v oblasti duševního zdraví tato, tato péče možná, pane. Já se ještě
:15 vrátím k tomu příběhu s léčebným konopím, protože on je vlastně strašně instruktivní jak v tom, co se nám povedlo, to je prostě Saxe story, ale taky co se nám nepovedlo. A je to zhruba 15 let, 2 11, 2
:30 12, jsme edukoval i poslance v parlamentu. Já jsem měl to štěstí tehdy, že jsem byl poslancem, nebo smůlu, to nevím. A byla ta dvouletá práce. Vysvětlit
:45 poslancům, že léčebné konopí není konopí rekreačního užívání, není věcí nějakého trhu s nezákonnými psychoaktivními látkami a rozbíjeli
11:30
:00 jsme takové ty argumenty, že prostřednictvím léčebného konopí tady prostě uděláme spoušť v zemi a že to léčebné konopí bude zneužíváno pro rekreační užívání a černý trh. To
:15 je fascinující, že po 15 letech máme poměrně tvrdá data, můžeme říct, ne, vůbec nic takového se nestalo. Naopak ty argumenty, se kterými jsme se také před těmi
:30 15 lety setkávali, ale nejsou data. A jak to chcete zajistit, aby vlastně se nějakým způsobem evakuoval ten enturáš efekt nejenom těch účinných kanabinoidů v léčebném
:45 konopí, ale u těch flavonů a dalších chemických látek, které jsou součástí toho balíku, jak tato přírodní medicína funguje, že a dneska máme poměrně jako robustní data z těch téměř nebo více než deseti
11:31
:00 tisíc prostě pacientů, co to přineslo za jakoby fenomenální efekt. A upřímně řečeno, vlastně umíme nějak monitory s Ovad nebo spočítat, kolik to ušetřilo jiných peněz, které by jinak byly,
:15 musely být investovány v oblasti zdravotní péče. No jo, ale když jsme v roce třeba 2, 16 se dívali na to, kolik máme individuálních pacientů, kteří jsou zařazeni do programu léčebného konopí, mají na to prostě papír,
:30 tak jsme zjistili, že jsou to jednotky. Jinými slovy, těch 10 tisíc, to je hrozný porod. Trvalo to prostě strašně dlouho, včetně vlastně možnosti zařadit
:45 léčebné k. O. Nový do té úhradové vyhlášky. V realitě toho, co máme dnes, že vlastně 90 procent těch nákladů hradí pojišťovna. No, toto není žádný složitý legislativní proces, upřímně řečeno.
11:32
:00 To byl jeden telefon někdejšího premiéra šéfovi VZP. Tak to u nás funguje. Já to prostě pojmenovávám, protože taková je realita a. Já vás přeruším, bylo to jedno
:15 ustanovení zákona o veřejném zdravotním pojištění. Dobrá, to je pak ten praktický nástroj, jak se, jak se to stalo. Ale já to dávám do kontextu léčebného psilocybin u. My určitě nechceme jít, přece nemůžeme jít cestou,
:30 že bude trvat 10 let, než zajistíme dostupnost této léčebné intervence. Pro mě jsou tři velká témata. Téma číslo jedna je bezpečí klientů nebo pacientů, kteří dostávají.
:45 Druhé téma je kvalita té péče, protože to je, to profesor Horáček to pojmenoval, to prostě není, není triviální. Ta doba provázení je vlastně strašně dlouhá. Klíčová je příprava nejenom Dowsing Sation ale klíčová
11:33
:00 je hlavně ta integrace. Prostě jak integrovat mystický zážitek do života. Ten třetí, zeptám se na dostupnost. Asi zřejmě třetím problém os ta třetí problém je ta dostupnost, že my nemůžeme čekat 10 let. Současné době, jakkoliv
:15 zákon platí rok, tak těch individuálních pacientů, kteří by benefitovaly, já řeknu, řeknu to emočně, prostě trpících pacientů, kteří by benefitovaly, je opravdu
:30 jako maličko, čili nechť to netrvá, poučme se z toho léčebného konopí, ať nám to netrvá 10 let a pracujme na té úhradové vyhlášce hned. To taky děláme, ono už se to prostě děje a ty přísliby máme, takže vlastně ta česká
:45 cestička, jakkoliv v mnoha ohledech jako nerespektovala ten klasický legislativní proces, protože tam jako vždycky rozhodovaly nějaké bezprostřední reakce, to znamená
11:34
:00 ty telefonisté Strakov k i do té VZP, ale tak to bude fungovat s velkou pravděpodobností i nyní, ale myslím si, že už ji máme prošlapanou a říkám si, kladu si otázku, jak je to vlastně
:15 přeložitelné a použitelné jako nástroj v jiných zemích, protože ten, ta česká cesta, když říkáme český model, tak je fakt jako specifická a já si myslím, že je
:30 obtížně s recyklovatelná někde, někde jinde, ale každopádně prostě dostupnost léčebného konopí je pro mě, pardon, psilocybin je pro mě jako klíčová věc a
:45 je to věc ekonomická, je to věc, která se dotýká i vlastně, že jo, bezpečí, kontraindikace indikacemi prostě v realitě, že se bojíme, abychom neudělali nebo máme předběžnou
11:35
:00 opatrnost, abychom neudělali stejné chyby, jaké vznikly jako historicky, tak jsme strašně opatrní v těch indikačních kritérií a v kontra indikačních kritérií. No a kladu si otázku, jestli, jestli ta kontra indikační
:15 kritéria, která dnes jako máme a jsou relevantní zcela, tak jestli jako nebrání tomu, abychom řadě pacientů, kteří by mohli benefitovat z té intervence, tak aby tu léčbu získali, ne, nezískají, protože tuto chvíli prostě
:30 v jsou v těch klastrech kontraindikací. A to samé je to ekonomicky. Ta cena, cena té intervence je vlastně v tuto chvíli tak nákladná, že se k ní dostane jenom někdo a to eticky
:45 není, není správné. Prostě úhrada pojišťovny kvalitní péče, která je reprezentovaná, nevím, jestli desítkami nebo stovkami dobře vytrénovaných týmů, ať už ve státních nebo privátních
11:36
:00 zdravotnických zařízeních, tak to je prostě budoucnost, tak tomu se musíme dostat. My jsme určitě. Pana profesora bych se zeptala. Já myslím, že už je shoda na tom, jaké budou indikační kritéria. Je skutečně ta kontra indikační kritéria
:15 jsou tak omezující pro pacienty? Myslím, že ne. Jako my jsme vlastně ta trestní novela. Já možná ještě jenom na úvod pro naše hosty tady, aby se nám neztratili. Jako proč je to tak složitý, jste to
:30 pochopili? Samozřejmě jak psilocybin, tak látka MDMA se dřív nebo později dostanou normálně na český, respektive evropský trh těmi standardními schvalovacími procesy. Problém je v tom, že ty
:45 látky jsou pořád jako ještě na úmluvách OSN, to znamená ty schvalovací procesy, kterými to musí projít jak na úrovni Evropské lékové agentury, tak na úrovni FDA ve Spojených státech, prostě jsou jako složitější a
11:37
:00 my jsme v tom loňském nebo předloňském roce dospěli k tomu, že pro nás ta evidence už je dostatečná. Prostě duševní zdraví nám tady teče horem dolem. Mi to někde musíme zarazit a pokusit se prostě jako to udělat rychleji. Prostě tam ta
:15 evidence, tak jak je evidence o bezpečnosti a účinnosti, je dostatečná a parlament schválil vlastně tento zákon, který celý ten systém dostal do situace, ze který všichni jsou trošku jako bezradní, protože prostě obešli se,
:30 obešel se schvalovací proces na úrovni prostě Bruselu, respektive Emmy Evropské lékové agentury. Teď tady máme zákon, který je vyšší, vyšší norma a my se snažíme ho implementovat, jo, kdyby to šlo standardně, tak prostě se to schválí, přidělí se
:45 nějaká cena a udělá se centru, ale tam vlastně to děláme ne seshora, ale zespodu, proto je to takový jako složitý a setkáme se s řadou, s řadou jako prostě věcí, který se musí vyřešit, nechci říct překážek a jednak podle mě omezující kritéria, ty nejsou nijak jako, jako,
11:38
:00 jako limitovaná. Já si myslím, že bychom teďka měli spustit, máme tam tři indikace, postupně je prostě rozšiřovat a nabírat zkušenost, tak jak jsme o tom hovořil my. Musíme se na to podívat jako jak to půjde, jo? Samozřejmě nějaké problémy
:15 se mohou objevit. Já největší riziko vidím v tom, že s tím budou pracovat méně zkušení klinicky, kteří v podstatě to neumí. A ona ta práce, ta psychedelika, asistovaná terapie, zvlášť v případě psilocybin u je sakramentsky složitá, ti
:30 jo, klienti se dostávají nejen do mystických stavů, ale oni se dostávají taky jako Doan ty mystických jako pekelných takových prostě propadů a tam je potřeba doopravdy, aby člověk to ustál, měl rozhled, byl pevně světonázorově,
:45 filozoficky ukotven ten terapeut, aby prostě ustáli těžké situace. To znamená z hlediska kontraindikací jako zdravotních, těch je tam relativně, těch tam není moc. Tak já měl na mysli, Jiří Nora Volkov říká, pro mě
11:39
:00 jako pro někoho, kdo se pohybuje dlouhodobě v oblasti léčení závislostí. Je to prostě naděje pro léčbu chronických, recidivujících, v uvozovkách celoživotních závislostních poruch. No,
:15 vzpomeňme si, jak vypadalo to připomínkové v uvozovkách řízení, kdy jsme se snažili prosadit ty základní indikace na Ministerstvu zdravotnictví. No, v žádném případě nezávislosti. Takže nakonec ta třetí
:30 indikační kategorie, která tam je vedle existenciální hody stresu při onko onemocněních a vedle farmak o rezistentní deprese, tak jsou život ohrožující stavy, ve kterých samozřejmě ty chronické
:45 složité závislostní poruchy jsou schovány, ale museli jsme je tam schovat, aby se vůbec lidé s těžkou závislostí, poruchou v uvozovkách neléčitelnou, aby se tam dostali. A to jsem měl na mysli.
11:40
:00 Jasně, beru. To je škoda. Já si myslím, že je načase, abychom prostě to spustili a velmi rychle prostě doplnili ty indikace o závislosti, protože absolutně souhlasím, ti pacienti jsou skupinou, která z toho může jako nejrychleji a nejvíce jako profitovat. Jednoznačně
:15 ano. Pane profesore, vy jste ředitel přímo řízené organizace ministerstva zdravotnictví. Už se vám podařilo jednat s ministerstvem zdravotnictví anebo máte nebo vezmete ten pověstný telefon do té Strakov? Ky? jako dělám
:30 Tak na tom, na tom a to je Job Des Cripchan jo to mám v popisu práce. Aktuálně jsem ve výkonné radě teda. Rady vlády pro duševní zdraví a mám tam několik vlastně úkolů. Jeden z nich je
:45 během letošního, respektive příštího roku zavést psilocybin do běžné léčebné praxe. Takže jako ano, to je mám popisu práce a jsem rád, že vlastně na to nejsem sám a všichni si pomáháme v tom. Jako pan poslanec
11:41
:00 jenom chtěl doplnit. Jeden prozaický dotaz stejně kolegy pro mě, protože na tu odpověď nevím, v jakých číslech se bavíme při platbě přinocibinu nebo tady této terapie ročně. Moje
:15 představa původní a vlastně doposud je, že bychom měli udělat dejme tomu 200, naplánovat dejme tomu 200 pacientů za rok. Ano. Těm zajistit úhradu centrovou, limitovanou, současně sbírat data, abychom viděli, jak té běžné
:30 v klinické praxi se to osvědčuje. Sledovat nejen vlastně přímé náklady, které jsou předmětem té naší farmak o ekonomické studie, která říká, že v té jedné indikaci, kterou jsem zmiňoval, je psilocybin ekonomicky výhodnější
:45 jak krátkodobě, tak dlouhodobě než elektro konvulze a esketaming to znamená standardní přístup i k léčbě farmak o rezistentní deprese, toto prokázat a potom ty počty jako zvyšovat. Já myslím, že by
11:42
:00 klidně stačilo začít s takovým, takovým počtem. Prostě musíme nasbírat zkušenost, kterou nikdo z nás nemá, jo, dostanou to méně zkušení klinicky do ruky a samozřejmě se to bude potýkat s řadou problémů. Jeden třeba problémů je v okamžiku,
:15 kdy já jsem dostatečně kvalifikovaný. Víte, my jsme udělali, jako bychom udělali taky vlastně doporučený postup léčby psilocybinem, který vychází z toho zákona a který zahrnuje vlastně stanovisko české euro psycho farmakologické společnosti
:30 a České psychiatrické společnosti, takže to nepokrývá tu adiktologickou linku, protože jsme vycházeli z toho, jak ten zákon je napsaný, to se musí, to se musí doplnit. A tam jsme stanovili vlastně kvalifikační kritéria
:45 pro to, kdo, kdo s kým, kdo s kým, kdo s tím může pracovat. Jestli jsou příliš přísná nebo příliš měkká, jo, to ukáže až praxe. Proto moje představa je začít prostě s nějakým počtem, dejme tomu 200 a vyhodnotit to. Což
11:43
:00 odpověď na otázku, jako úplně milionářský se prostě přepočet asi 20 milionů, 20 milionů na růst minus 200 x. Prostě jak jsme tady byli u těch jednoduchých
:15 otázek, ano ne jo což dobně cožde si myslím, že to není tak velká částka, že jo, která i ten přímý telefon do té Strakov Kiss zvládne. Ale já to dokreslím jednou věcí a teď to zase vrátíme i k tomu stavu zdravotnictví
:30 a financování, protože sami víme, jak vypadá státní rozpočet a já jsem byl minulý týden u pana profesora Štěrby v dětské nemocnici, je to dětský onkolog v Brně. No a on řeší 200 pacientů ročně a jeho požadavek
:45 je 700 milionů na VZP nebo na proplácení té léčby. A já udělám všechno pro to, zvlášť tady u těch onkologických dětských pacientů, aby to šlo. A myslím si, že tady 20 milionů jako pro ten začátek, že
11:44
:00 to jsou taková čísla, která by měla jít automaticky, ale. Není to jenom moje rozhodnutí, já se za to určitě postavím. To děkujeme. Ono v tom rozpočtu přes 550 miliard veřejného zdravotního pojištění. Těch 20 milionů mně připadá
:15 jako laikovi docela malá, nepatrná částka. Pane docente, vy jste chtěl doplnit. No, já jsem chtěl říct, že i když ten zákonný rámec a to nařízení vlády a ten klinicky doporučený postup má mouchy,
:30 jo, můžeme tam identifikovat řadu věcí, které by mohly být udělány líp. Mě třeba štve ta nutnost mít speciální povolení pro poskytovatele zdravotních služeb, který nepatří pod ministerstvo zdravotnictví, což považuji
:45 za jako dost. Omezující, nebo jak to říct? Mírně nebo ale vlastně je
11:45
:00 super, že ten zákonný rámec máme jako přesně jako umožňuje nám začít jako s tou léčbou, že jo, a postupně co nejrychleji doplnit všechny ty jako další parametry
:15 včetně té úhrady a vlastně chtěl jsem tady jako vyslovit uznání všem, kteří tu českou cestu prostě vyšlapali až do tohoto bodu, že tady můžeme sedět a bavit se o nějakých detailech, jako jak to vlastně budeme hradit
:30 a kolik pacientů, jo, takže fakt velký kredit vlastně tady prof. Horáčkovi a všem, kteří vlastně ten klinický výzkum Havlovi, který se taky prošlapal, že jo, jako ten, ten zákon, jo, tak,
:45 takže, tak. Takže díky, no. To určitě. Děkuji, pane profesore, ještě určitě vám na msoeno jsem se chtěla zeptat. Zmínil jste tady, že existují nějaké strategické dokumenty ohledně duševního zdraví. Plánuje se nějaká nová inovativní léčba v této oblasti
11:46
:00 nebo má ten strategický plán ještě nějaký akční prostě plán, co v nejbližších dnech naši pacienti třeba mohou při léčbě očekávat? S ně takto, já jsem to trošku zmiňoval, máme národní akční plán podepsaný panem premiérem 28. června
:15 letošního roku a tam to je jasně prostě, tam je opatření, prostě zavedení, zavedení psilocybin u, jsou tam další inovativní přístupy, zavádění technologií, virtuální realita atd., ale to má ale ten psilopiý má samostatnou
:30 kapitolu a jmenuje se to zavedení psilocybin od léčebné, léčebné praxe, takže to vlastně pokrývá jakoby strategicky nebo z hlediska priorit toto, toto, o čem hovoříme, já bych možná ještě zmínil jednu věc, která taky není úplně jako z toho nemusí
:45 být úplně zřetelná. Ten problém mimo jiné spočívá v tom, že ten, že ten systém platby za psychoterapii a psychiatrickou léčbu je normálně nastaven prostě na hrozně jako dlouhodobý horizont, to znamená, já můžu málo intenzivně léčit
11:47
:00 toho pacienta do nekonečna, jo, mám tři hodiny psychoterapie týdně a to můžu vykazovat 30 let prostě, co mám toho klienta jako a ten systém vůbec není připravený na to, že by mě jednou za týden zaplatil prostě 10 hodin, což je ten,
:15 ten, ten den nebo který je potřeba věnovat, věnovat tomu sezení, tím se dramaticky zkrátí celá ta léčba. Prostě za půl roku je jako vyléčen nebo za čtvrt roku a už nechodí, jo a ten systém prostě, jo, tak To je úplně
:30 jo. změna prostě nastavení mysli, to je změna jako přístupu, jako já se nedivím tomu, že pojišťovny a ministerstvo a ty společnosti prostě se s tím teprve musí seznámit, prostě hledat, hledat to řešení a tady potřebují nový sazebník, že
:45 jo, nový kódy k tomu potřebujeme, jo, to jsou všechno ty věci, který umožňují tu velmi intenzivní, ale krátkou léčbu, intenzivní v jednom dni. To sezení je dlouhý. Ano, říká se tomu nákladová efektivita v této fázi. Komunikovali jste
11:48
:00 už s plátci, s pojišťovnami, měli jste možnost nějaké vést předběžné diskuse ohledně té úhrady? Proběhla první jednání, řekněme napříč
:15 těmi hlavními odbornými společnostmi, jsme se potkali se zástupci vlastně všech pojišťoven a. Jako vyjasnili jsme si, o čem, o čem to celé je, že jo. Řekli jsme
:30 si, že vlastně je to možné, že jo, provést vlastně zajistit tu úhradu a taky jsme si řekli, že aby bylo možné nějak systematicky, systémově řešit právě tu práci
:45 s tím spojenou, ty výkony atd., tak je potřeba nejdřív zajistit právě úhradu toho preparátu, protože jak Ministerstvo zdravotnictví, tak zdravotní pojišťovny razí princip, že není možno hradit
11:49
:00 výkon a na to narážíme ve společnosti pro návykové nemoci při léčbě závislostí už dlouho, že není možno vlastně hradit výkon, který je spojen s podáním přípravku, který není hrazen ze
:15 zdravotního pojištění, takže vlastně i proto ta úhrada toho přípravku je první nutný krok prostě k úhradě té léčby, řekněme cílené jako takové, no.
:30 Ještě možná pro zajímavost, prosím vás, normálně tyto, tato prostě řízení dohadovací atd. jdou po nějaké, opakuji to, co už padlo, jdou nějakou standardní cestou, jsou na to státní úřady, je na to m a je na to SÚKL atd. a tam mají všechny povinnosti.
:45 A přijde firma, vyvine lék, platí SÚKLu, tento postupně schvaluje a jde to svojí cestou, videm úplně opačně. Je to prostě potom vlastně ta jednání vlastně vedou, iniciují odborné
11:50
:00 společnosti, který pacientské organizace, takže je to prostě úplně změna toho, z mého pohledu to je celkem jako osvěžující a zábavné teda, ale náročné. Pan
:15 poslanec ještě chtěl něco říct ohledně zákonodárné iniciativy k tomuto, nebo se jistě seznámeny nad tím, já bych s. Strategickým dokumentem duševního zdraví. Nebylo to ke strategickým dokumentům, ale bylo
:30 to na vás. No, na to, že máme tak krásný podzim a že já mám to pěsti do léčebného konopí, tak přemýšlím o nějakém dalším sortimentu, co nabídnout, kam se věnovat. Ale psilocybin u, pokud mám dostatečné biologické informace,
:45 tak to není tak jednoduché. Pane profesore, jak je to s produkcí psilocybin? Produkci psilocybin. Prosím vás, psilocybin, dobře se ptáte, psilocybin vlastně tak, jak je myšlen v té novele, není teda přírodní látka, je to, je to syntetická
11:51
:00 látka. Toto podléhá regulaci jako jiné než to konopí. Je to roskymé regulace jako, jako léčiv, jako léčebná, takže jako léčiva syntetické, nepracujeme teda se přírodním psilocybinem, což ty
:15 důvody, proč jsme šli touto cestou, jsou celkem jako pádné, protože vlastně veškerá ta robustní dneska evidence, která je pro ten potenciální léčebný benefit, je prostě na syntetickém silocpinu tak jsme šli touto cestou,
:30 protože to jako silný, silný argument. Jinak z hlediska samozřejmě prožitku a toho vlastního účinku je to úplně stejné, subjektivně nerozpoznatelné, jestli je člověk dostane jako přírodní nebo houby anebo syntetický.
:45 Syntetický psilo svím se nedá rozpoznat. Není tam jako žádná, žádná látka navíc v těch houbách, která by, nebo v těch lysohlávkách, která by modifikovala ten efekt podobně jako je tomu v Cannes a bez není, ale, ale vlastně ten psilocybin vlastně,
11:52
:00 kterým, který dneska je schvalován nejenom u nás je schválen, ale i jinde v procesu schvalování, je vždycky jako syntetický cilo cimý ná. Děkuji za to vysvětlení, protože padla tady entura Šefect a díky za to, že u tohoto
:15 to budete mít jednodušší. Toto budete mít jednodušší. Je to. Jednak chemická syntéza, ale taky vlastně biosyntéza, že je možná, jo, že to produkují kvasinky, myslím jako modifikované. A zeptám se, bude teda dostupná pro pacienty v případě,
:30 že se podaří teda dojednat a vyjednat způsob účtování a úhrady tato péče? Ještě, ještě. Dovolte. Já určitě. O tomto jsem s někým nedávno mluvil a došli jsme prostě k závěru, že i když jsou toho plné
:45 lesy, tak bohužel nelze, nelze ten psilocybin prostě jednoduše použít tak, aby byl prostě legálně dostupný v tom systému. No, ono. Pan doktor Bém ještě chtěl doplnit. To
11:53
:00 má jeden konkrétní důsledek, který zase strašně ovlivňuje cenu této léčebné intervence. Takže dnes jeden z největších problémů, který máme, je, jak se dostat k syntetickému psilocybin
:15 u, který by byl cenově dostupný, to znamená nezvyšoval ještě tu ekonomickou náročnost té léčby s ohledem na to, že zvláštní dozor, doba, po kterou musíme.
:30 Každého pacienta, který prochází touto intervencí, tak ho musíme sledovat prostě doktor šest hodin minimálně. A problém se prostě jmenuje, že ta látka je složitě, syntetická látka,
:45 je složitě dostupná, po roce se k ní složitě dostáváme. Naštěstí pan profesor Horáček má dobré kontakty, takže je schopen třeba zajistit pro těch 200 pacientů nudu odhadu, tak je schopen zajistit,
11:54
:00 já nevím, 5, 5 gramů syntetického psilocybin u, ale samozřejmě ta budoucnost je postavená na tom, že si ho budeme syntetizovat sami, že na to budeme mít mandát a nějaké licenční právo a že
:15 prostě díky tomuto bude látka, kterou nebudeme muset jako složitě odněkud do vás z za velké peníze, protože zase to ekonomické omezení dostupnosti té léčby na jedné straně to je úhrada ano, ne
:30 a na druhé straně, na druhé straně je to náročnost, délka toho procesu. A ta délka toho procesu je samozřejmě reprezentovaná i potřebou té integrace, protože jak integrovat dobře pro náš život kvalitu života, ty neurobiologické změny, které
:45 se v emočních strukturách našeho mozku odehrávají po aplikaci. No ale reprezentující, ať už ďábelský anebo v lepším případě mystický zážitek, tak jak převést tento zážitek do reálného života? Ten
11:55
:00 zážitek trvá strašně dlouho a slavný a je to, jenom připomenu, samozřejmě, možná to je nošení dříví do lesa, ale jeden z nejslavnějších výzkumů s psilocybinem nebo jeden z nejslavnějších výzkumů s psilocybinem Walter
:15 punk 1962, velkopáteční experiment, kdy psycho americký psychiatr podává deseti studentům teologie psilocybin a deseti studentům teologie aktivní placebo, výsledkem čehož
:30 je mystický zážitek studentů té teologie, o kterém referují i 20 let poté. Ale jak ho zpracovat, ten mystický zážitek, aby byl užitečný, abychom z něj mohli těžit, abychom mohli podpořit ty všechny neurobiologické
:45 změny a ty kognitivně virální změny v oblasti práce třeba odolností, dalšími fenomény, že, čili prostě je to jako náročný strašně a naše, náš zdravotní systém prostě
11:56
:00 funguje ve svém stereotypu, který je prostě definován úhradovými vyhláškami a tím, tím maximálním penzem, co je možné proplácet ze zdravotního pojištění a není schopen anticipovat v tuto chvíli realitu, že
:15 tímto, touto léčebnou intervencí se prostě mění základní jako struktura lidského myšlení, konání, emočního prožívání třeba ve vztahu k traumatu. A to si myslím, že je výzva, protože tak jako můžeme
:30 říct, že psychedelika budou měnit psychiatrické paradigma, ve kterém žijeme, tak to paradigma, ve kterém žijeme, se také promítá do ekonomiky v tom veřejném zdravotním systému a to také je
:45 třeba změnit, a to samozřejmě úředníci nebo administrátoři, abych je neurazil, ještě nechápou a my je musíme edukovat, aby to pochopili. Děkuji. Já myslím, že to chápou, že právě jsou z toho důvodu
11:57
:00 tyto nákladové efektivity a tyto analýzy, ale ten rigidní režim doufám, že se třeba změní tím, že tady máme tyto strategické dokumenty, akční plán, oblast duševního zdraví, který já vnímám, že je prioritou vlády a
:15 věřím, že můžeme asi náš blok diskusní asi ukončit a snad nějakou pozitivní myšlenkou nebo vzkazem. Napadá vás něco v závěru diskusního panelu, co byste chtěli možná tady panu
:30 zákonodárci, panu poslanci vzkázat, jakým způsobem by stát měl buď urychlit, zlepšit, zjednodušit a nemožná zefektivnit péči v oblasti duševního zdraví. Možná začnu od vás, pane doktore. Máme, už jsme v časovém
:45 limitu, možná bych vás požádala o kratší odpověď. Žádná zázračná slova, prostě já myslím, že jsme na skvělé cestě, že proměna, řekněme psychiatrického paradigmatu je běh na dlouhou trať a že naštěstí
11:58
:00 na rozdíl od jiných států na té cestě už jsme. A to, co je také dobré, že víme, co máme dělat. Takže já jsem velký optimista. Tak děkuji za odpověď, pane poslanče. Vzpomenu na ta úvodní slova tady válečného
:15 veterána, abychom měli svoje hrdiny. Já jsem měl v životě jednoho hrdinu a byl to můj dědeček. Je mu pánbůh věčnou slávu a byl ten celoživotním optimistou. Takže bych vzkázal jenom nás
:30 tam, tady, tady v sále, ale abychom, aby ten náš optimismus nás neopouštěl a příběhy o válce tak měl jenom z těch knih a z té literatury. Děkuji. Vy jste zmínila
:45 duševní zdraví, ale já zůstanu prostě tam, tam, kde to znám líp. A to je ta oblast závislosti. Koneckonců patří to k sobě, že jo, překrývá se to. Padaly tady slova jako bezpečnost a dostupnost,
11:59
:00 tak prostě my jsme tady vytvořili jako přísně regulovanou dostupnost v bezpečném klinickém prostředí jednoho toho typického psychedelika, že jo, ale on to je obecný problém
:15 prostě jak dostat psychoaktivní látky k lidem bezpečně, v bezpečném kontextu s bezpečným složením atd. atd. Netýká se to jenom toho klinického kontextu,
Author
Company / Organization
ČTK
Opletalova 919 /5, Praha, 110 00, Czech Republic
website
Share