12.10.2026 10:04
Videostream ČTK
Pressekonferenz
Tschechische Republik
ČTK
Das Video konnte nicht geladen werden.
Transkript
| 10:04 | |
| :15 | češtiny. Violeta je s námi už velmi |
| :30 | dlouho, ale přece jenom si ještě v češtině tak netroufá, takže budeme mluvit v angličtině. A co je důležité, já už jsem to zmiňovala, pro Violetu je dlouhodobě téma nových technologií, jejich pozitivního využívání |
| :45 | a hlavně odpovědného přístupu k technologiím. Je to obrovské téma, takže myslím si, že je ta nejpovolanější, aby tu dnešní diskusi na téma, jak najít důvěru v době EIA otevřela. Violeto, pojď, prosím. |
| 10:05 | |
| :00 | Děkuji. Zuzka, dobré ráno. Gud MoningGe vrean Tentu Ford Joaining asstoda Luk YMagenewYor fon Wings a Dvoj Sons fomele ortuu |
| :15 | ty áskim Sumpfing druhý ze Sincof Ned a Sansof Worginci Enju Wantou Halp EneuwWantu Dut Fust UR Juget Masig MabynNowreem box on OnNur Tems Id |
| :30 | Lux Plowse bo Dorices Lux. Plowse bol EnDen Wan Castionervisy zIndisDasu Jarle Wino S ha WaDuuday. |
| :45 | Fund Mante le Voda Fonstans Conect Pepal forbator F euthur EnnecChule Weoe Walv Dese Compone Jerin de |
| 10:06 | |
| :00 | Czech Republic Ende Round Europena Afrika. Bue Anderstood Moren Morl Detete Welam Por ten for Olwas tudy Velopentu pro Wid Conectivity ujčit Kan be Thrustet. |
| :15 | Enuar Olrediete Front Line of Basikly imbadingy naur ne Torky nerupPlication Ssvoe tov Siturity Feturs. Jsou jiný jsoudělaly nabling Basikle ako MinicCation u JUkan Thus Tu Fir Save anConfidenter Bod. |
| :30 | Jsou fandomently EuropolLiCeing Da Dee Faxarf Arkarby Comingal Stander To Lowarganies Crimes ENechule de si Ain Hunse Frot IsFor Poind Fife Times Mor Profeto bo En Mor Factie DenteRuditional Matos |
| :45 | Hans ma ProJectioninto biganigov m Opening Saing da lec ReflextWat hepening Benewar Rusievingl Femilierk |
| 10:07 | |
| :00 | Luklike FomMiler Col or BasiCleo VideoWig i z Inhinsing Samon Wu Cuno jsou U Wavw arek ili Throin Twarche Wisto Make Showar deto Jar Constentle i Walvingde Tolkat u Jaro Fo |
| :15 | Ring ujdaor konektivity Soawor CastermMorSur Füeling konfident EnecThuli Lafing Wod DiGital Trusti Nabor Wud Confidanci Nabors Wowe ewYrk Confident Yew ar otilisin Tor Sear Makin Pa Mon sevar Shrringin For Mati |
| :30 | on a udesoBTMo Fus tentu executetask BaGlede Cofiden sice T Very Harto watu ar Duing ierinder |
| :45 | Czech Republic To Day u jJara Digitali mo heurso SiT Wuer Peaple Compenis a Stak Waldors Rowdeso sieti Dar Yeusing Olde Timete Digital Tors Hansde Digital T flas twog Componesde usige I Wery Weream Portent |
| 10:08 | |
| :00 | Soi Havere dust Frot ij huvsSafort tron Hacons Muj Haveles Losis jeno sovůj Gad De no Wationový Wointin Czech Republic AndeSPeat Tou utilise Oldiet Vans Montovditi nologi |
| :15 | Wede Bat Bennefi Forole vas SolLihtu eIdet Cecha Ran Sondi gital Trust Ehav Hipanatrationof oftržitel Pamons UYHav Ha usijov EComors Endel |
| :30 | Eni Tipov digžitel Servicese New rope are de Fron For Frontov Des jsou fundo mantaleeprotecting Te Pepal de bisnyses De conomMe Indient ECE Job U Jar Prowdle a WEling to Contribieto |
| :45 | deviz stát y ughe Sa Schowingdet Morden Fore Bilian Czech Crouns a SiŤina Tam Tet Fros Olen WanCarter Tysize BigemMand ENacthulee Magindat IFu Jarnodt Abl to Fie De stipov Krime |
| 10:09 | |
| :00 | Pepal Wen Lustde Confidenct UTilie De tic Nolo ginte bes voje Palsebl Anbi Lousingdatt Comfidanc Woar Hindurinte Benefisov tichnologi Hans Vodafone Wonsto proTec e frluste Intetigitel Jurnis EnWiar Wili hapi PFou deninde seim Time fildorysSponce bri sponce |
| :15 | byly ty detuar Abl tu Lon g Widu To De Jan Wiedowr Pardnor Sin hog Voda Von Verfai ut sit a ina Suit Of solutions to protectt Digital Jurnesová orcastomer |
| :30 | Vodafone verfit Sel v té aplice Sunice Onlede Forstap Indis Jurne Bicosite Losas a Biuty Lising iublication Asimen Consiumor Bisnyssi Stae holdor ze SCale Tu basikliaplode opiso Video pissof Tesk Ling Frome Social Medii čilli Intuldiuplicatio |
| :45 | on nBaCile Ablication ood reet Signos Be Hid Dat Prti Tulr Aset Digital Laset ETwoiel pro Wite probobility IF D prti tuloRaset I a Ic huving Tee Fakinet |
| 10:10 | |
| :00 | jsou fundomentaliy bilownchng dy z New apPication u jary Nablinga Safor konektivity u Jar Fiting Frot u Jar broWiding Si bors si Curetetu a OorChusterMors |
| :15 | NBas ly ujary Nabling Olle Wars to Havery Sponce billy Novation Inde Czech Republic Enneccili Voda von Werifa uylékčili Inhunce do Sueitov su ldučion svu oleradi Haf ujde Sibor Wal Sibor Coge Voda Fon seturete oper ration Center |
| :30 | jsou jarabl Ujar Manking aculed Pose bol Forower Carstrmarse Bowf ConstiemMors An bysnyses Tu Yoty Lie Safele Saveleede konektivity N Ol de tig Noller Gewe Jare Nabling Dam to bí |
| :45 | pro ductip tobíse Q hure a Toube novatip SobasiklLewYar Cratinglaar To make de trust d tu bi ComoPartof De infrastruktur of TeDdiGital komunity. Bicos te Digitale Bisnisis Ar Ronin A Raningor Trusti de cagionse. |
| 10:11 | |
| :00 | SobasikleveMak Shwar dat Te Intruction Ar Save. Ar de OnBarding EWil Husing uplicationi WRily Friction les ISrily Fast ItKan BeutilLiseB |
| :15 | Bov texsvppaeo sopePa u no teTexve Badeken Cili enstoly ten Yusit Veri Simpli i ta Laousa stuhHawo Si Teur Ttransactions nT bazwykli velmi faj i v tecominicežunice Otentic Indis Dase Otentisities not Longe Regivon |
| :30 | jsou Awr ShardenBustion Fort Chacre Pablic ESio Voda fon Enosoiser Parderov Si hog Enower Pornens Indel Wigor so ciety Wewod liecktu ProtectTrust Enni Nable Confidence For Ole Was |
| :45 | jsou byznys y z Govermontig nologe Companees TelecComoperator Arcomingtu Gader ToumMic Showardet Constiemors Kan uti Lise tye tignologiente DeGite Lsec Inde Be tvoe Posebal |
| 10:12 | |
| :00 | Picos Olindi svoe Ukan strang enty eigetelicConomy of Ta Czech Republic. AnContributudo tTudby Gorbennefitc In To world. Endo Inclosing. Eutlika tofing tat Moneveru Yary siving Sumpfing Wige Sims Otentic. |
| :15 | Le Pose. Very fii Wit Vada fon Werifay Den Act Desin protecto Llod ForAor Lives for owor Bysnyes Forowor Der Winse an fora Brader Pe pelLingde |
| :30 | Czech Republic Ten ke very mah forJoeningas Fanki Tu Singhog Basiyk Lep Fordner oidas am Hapi Dat Checkino Wationic Basebing sCales Woude country doe wobbl tu tu Basikle abol Save |
| :45 | konektivity Ford. E battor tenky velmi mací. Moc děkujeme Violetě |
| 10:13 | |
| :00 | za úvodní slova. Já bych z toho mohla možná vytáhla jednu věc. Violeta mluvila o tom, že ne všichni lidé jsou technicky zdatní na to, aby rozpoznávaly, co je autentické, co není. Řada z nich je a |
| :15 | řada z nich si to taky myslí, ale možná to tak vůbec není. A abychom dostáli tomu apelu, který vlastně zmiňovala v závěru, to znamená, abychom se spojili napříč sektory, protože jedině tak vlastně umožníme tu další vrstvu |
| :30 | v budování důvěry v digitální komunikaci, která teď nechci říct, že začíná dostávat trhliny, ale je přece jenom relativně ohrožena těmi novými technologiemi a tomu, co se děje, tak se na to musíme podívat opravdu otevřenýma očima, jak |
| :45 | to v té naší společnosti vypadá. A já tady velmi ráda vítám Terezu Horákovou ze společnosti Ipsos, která stojí za rozsáhlým a řekla bych, že dosud velmi ojedinělým průzkumem, co se rozsahu týče a ten průzkum se týkal |
| 10:14 | |
| :00 | toho, jak na tom v té české společnosti z hlediska Depp Faksa vůbec a podvodů jsme. Terezo, děkujeme moc. Dobré dopoledne. My děkujeme za možnost podílet se spolu s Vodafonem na |
| :15 | prozkoumání tohoto nového tématu, protože jak už Zuzka říkala, je to asi první takto rozsáhlá věc na českém trhu, která mapuje oblast DePfFax já jsem tu dnes proto, abych vám ukázala to nejzajímavější z výsledků, které jsme v rámci našeho výzkumu |
| :30 | zjistili. Samozřejmě budete mít k dispozici kompletně ty výsledky. A já sice říkám výzkum, ale oni to jsou v podstatě výzkumy dva. Nás totiž zajímalo jednak jako deepfake s co o De Faks vědí, jako DePfaxe uvažují, jak |
| :45 | s nimi nakládají běžní lidé. Česká veřejnost, lidé od osmnácti do pětašedesáti, zmenšenina české populace. A zároveň jaký postoj k tomu zaujímají firmy. A u firem zase jsme se dívali na všechny, |
| 10:15 | |
| :00 | od těch nejmenších OSVČ, malých firmiček až po velké firmy s více než dvě stě padesáti zaměstnanci. Ty oba výzkumy probíhaly teď v září on-line v rámci našich specializovaných on-line panelů. A jak už jsem říkala, |
| :15 | ty výsledky kompletně budete mít k dispozici po té dnešní prezentaci. Pojďme začít tím, co vlastně Češi a Dee Fax je to vůbec pojem, který znají, pod kterým vědí, co si mají představit, jak s ním nakládat? Ne tak |
| :30 | úplně. Když jsme se zeptali bez jakékoliv přípravy, víte, co jsou to Deep Fax tak jenom třetina Čechů říkala, ano, to je něco, s čím jsem se už setkala, o čem vím, co to znamená, jsem s tím schopna nějakým způsobem naložit a je to čistě |
| :45 | deklarace těch lidí, takže u každého to může být trošku do jiné míry, co to jeho sebevědomí za tou odpovědí znamená, ale důležitější jsou tyto další dvě třetiny Čechů, kteří říkají, jo, možná jsem někde slyšela |
| 10:16 | |
| :00 | ten pojem, ale vlastně moc o tom nevím anebo vůbec se s tím pojmem ještě nesetkali. Samozřejmě ne všichni lidé jsou stejně technologicky zdatní a stejně v těch pojmech zběhlý. Vidíme tam, že hodně to souvisí s věkem. Samozřejmě |
| :15 | ta nejmladší věková skupina 18, 26 let, tam 50 procent lidí říká, ano, vím, co jsou to Dee Fax je to nějakým způsobem součást mého života. U těch starších lidí to samozřejmě výrazně klesá. Také muži častěji |
| :30 | říkají, že se s tím pojmem setkali a jak jsme viděli i v jiných výsledcích v rámci té studie, častěji udávají, že nějakým způsobem jim přišlo nějaké video, fotka, jakýkoliv jiný deepfake, |
| :45 | pokus o podvod než ženám. Aby všichni mohli dál si s námi povídat a měli nějakou aspoň jako základní informaci o tom, co vlastně deepfake jsou, tak jsme jim ji představili takovou jednoduchou, |
| 10:17 | |
| :00 | jednoduchou definicí. Já ji teď nebudu znovu opakovat, ale nás potom zajímalo, když už teda lidé vědí, co tím máme na mysli, tak jestli si myslí, že by dokázali rozpoznat takový |
| :15 | deepfake produkt od reality v různých typech případů a specificky jsme se zaměřovali na deepfake videa, fotky, deepfake upravené hlasové zprávy, telefonáty, |
| :30 | cokoliv podobného a dokumenty. To je hodně důležitá věc, která potom, o které budu mluvit hodně u těch firem, ale tady bych chtěla říct, že Češi, pokud si někde věří, že by byli schopni rozpoznat deepfake od reality, |
| :45 | tak je to nejspíš u videa. Tady nám vlastně 55, 56 procent lidí říká, ano, dokázala bych rozpoznat, že jde o deepfake, nebo spíše bych to dokázala. U té fotky už je to o něco míň, 47 %. A když |
| 10:18 | |
| :00 | se podíváme třeba na ty dokumenty, tak je to už jenom 2, 32 procent lidí, kteří si věří, že by aspoň s nějakou mírou jistoty byli schopni rozpoznat, o co jde. A ono ty výsledky dávají velký smysl, protože lidé zdaleka nejčastěji se setkávají |
| :15 | s různými deepfake videi ve všech těch streamech, ve všech těch našich inst a story s apod. S těmi ostatními způsoby, s těmi ostatními formami se až tak často nesetkávají a zároveň lidé |
| :30 | nejčastěji ty deepfake i odhalují pocitově tím, že se podívají na tu fotku, video, odhalují různé drobné detaily, nuance, které nesedí. Špatný počet prstů, možná dříve i dvě hlavy. A podle |
| :45 | toho se snaží nějakým způsobem zorientovat a poznat, jestli to je nebo není realita. Jenže jak už jsi i někteří z těch lidí uvědomují, ti tvůrci jsou čím dál rafinovanější a rozpoznat Deepfak podle těchto řekněme soft |
| 10:19 | |
| :00 | to Vích věcí je čím dál složitější. Nějaké technologické nástroje nebo třeba to, že hledají označením nebo kontrolují metadata souborů, zatím lidi běžně nepoužívají. V podstatě nějaká |
| :15 | dvě procenta nám tady říkají, že se orientují podle nějakých, řekněme technických parametrů nebo třeba i čistě podle toho, že ten soubor je takto označený. Takže spíš je to fakt taková hodně pocitová záležitost. |
| :30 | A zároveň si lidé uvědomují, že do budoucna těch podvodů a toho EIA všude kolem nás bude přibývat a to výrazně. 86 procent Čechů říká ano a podvodů bude přibývat, 70 % říká, že dokonce |
| :45 | výrazně. A proto nepřekvapí, že když lidem představíme službu, se kterou by mohl přijít mobilní operátor a která by mohla lidem pomoci ověřit si důvěryhodnost |
| 10:20 | |
| :00 | nějakého obsahu předtím, než na ni zareagují, tedy to Pos Verifi a teprve potom Act tak to považují za užitečné. 70 % Čechů říká, ano, taková služba a my jsme ji neukazovali nějak Brandova ně žádné, |
| :15 | žádné spojitosti s Vodafonem, by byla užitečná pro mě nebo pro mé blízké. Třicet procent říká dokonce velmi užitečná, dalších 40 spíše užitečná. To byl pohled veřejnosti, té |
| :30 | běžné populace. Pojďme se teď podívat vlastně na stejné téma, ale optikou firem. Já už jsem zmiňovala, ptali jsme se firem od těch nejmenších až po ty velké a v rámci těch firem jsme mluvili s lidmi nejpovolanějšími pro toto téma, tedy těmi, kteří rozhodují |
| :45 | o EIA a kyberbezpečnosti v rámci těch firem. Ale zase pozor, tady je také velký rozdíl, pokud je to malá firmička, nějaký řemeslník, pár lidí, tak často ten, kdo rozhoduje v této oblasti, je ten majitel |
| 10:21 | |
| :00 | nebo to nejužší vedení, které zároveň řeší spoustu jiných témat a věcí, takže nemůžou být přirozeně takovými odborníky na toto téma jako ve velkých firmách, kde už jsou specializovaná IT a ciber security oddělení a |
| :15 | ti jejich specialisté samozřejmě mají mnohem větší příležitost se tomu věnovat. Ale začněme zase podobně jako u té veřejnosti. Kolik těch odborníků ve firmách ví, co jsou to deepfake s? Dobrá zpráva na úvod, je jich |
| :30 | víc než v té běžné veřejnosti. 60 % říká, že slyšelo o deepfake s, ví dobře, co si pod tím představit a samozřejmě jsou tyto rozdíly dané tou strukturou firem, o které jsem mluvila. Ve velkých firmách je to 70 procent |
| :45 | reprezentantů, u těch malinkých mikro nebo malých firem je to jenom 50, 60 %, ale pořád i tady máme 40 procent firem. Pardon, teď mi to vypadlo, máme pořád 40 |
| 10:22 | |
| :00 | procent firem, které o deepfake nic moc nevědí nebo dokonce se s tím ještě vůbec nesetkaly. To ale neznamená, že nemůžou být terči těch útoků. Experti ve firmách |
| :15 | si uvědomují, že tím, jak se deepfake s dostávají všude možně do toho prostoru kolem nás. Je čím dál těžší poznat, čemu lze důvěřovat, co je pravda a co bylo nějakým způsobem upraveno. A zároveň nemají ti |
| :30 | experti ve firmách příliš valné mínění o tom, že by běžný zaměstnanec, který se setká s nějakým způsobem nebo s nějakou formou toho deepfake u, byl schopen poznat, že je to něco nepravého, že se ho třeba někdo snaží podvést. Zase |
| :45 | jsme se dívali na ty čtyři stejné kategorie dokumentů, se kterými se mohou lidé ve firmách setkat a ptali jsme se těch expertů, jestli si myslí, že by běžný zaměstnanec dokázal rozpoznat. No a když si zase sečteme jenom ty lidi, |
| 10:23 | |
| :00 | kteří říkají, že většina nebo všichni ve firmě by to dokázali rozpoznat, tak ta čísla jsou hodně, hodně malá. Nějakých maximálně 20 procent expertů soudí, že by zaměstnanci dokázali rozpoznat deepfake video. |
| :15 | U těch deepfake dokumentů, které potenciálně můžou mít možná největší finanční dopad na ty firmy, je to dokonce jenom 17 %. Tady je zajímavé srovnat si to s tím, co jsme viděli před chvilkou u těch lidí, kteří sami si věří výrazně víc. Ale se na to |
| :30 | když podíváme očima těch IT odborníků, tak je tam vidět výrazně větší opatrnost. Dívali jsme se na ty různé typy podvodů, na schopnost je rozpoznat. Viděli jsme, že |
| :45 | spousta firem ještě o tom tématu nic moc neví, ale neznamená to, že se s těmi podvody nesetkávají. Oni už jsou poměrně běžné. Když pořád zůstaneme u těch hlavních kategorií, které sledujeme, tak vidíme, že 31 procent firem už se setkalo |
| 10:24 | |
| :00 | s nějakou podezřelou žádostí o platbu, o změnu bankovních údajů využívajících nějakou změnu identity osoby. A byl to potvrzený podvod, potvrzený případ, nejenom nějaké podezření. Těch podezření tady máme ještě dalších 25 procent, takže |
| :15 | dohromady nějakých 56 procent firem už má zkušenost s tímto typem podvodu. O něco míň, ale pořád ještě výrazně je to i u faktur nebo jiných firemních dokumentů upravených EIA. S těmi se setkalo |
| :30 | 22 procent firem. A další podvody, které jsou asi teprve na vzestupu, kde ještě ta zkušenost firem je poměrně malá, jsou třeba podezřelí účastníci on-line schůzek, kde zatím firmy se s tím tolik nesetkaly. |
| :45 | Jsou to spíše ty větší a je jich celkem jenom zatím 5 %. Podobně jako veřejnost i firmy si uvědomují možná ještě o něco silněji, že těch podvodů bude přibývat. 73 % vidí, že |
| 10:25 | |
| :00 | během příštích dvou let jich výrazně přibude. Dalších 17 procent říká ano, asi ne výrazně, ale přibude jich. Takže opravdu není tady prakticky nikdo, kdo by si maloval tu budoucnost růžově, že se to nějakým způsobem podaří omezit a |
| :15 | zároveň si ti experti ve firmách velmi dobře uvědomují, že možnost zkontrolovat ten obsah, jeho pravost jim pomůže eliminovat riziko, ať už finanční anebo i reputační. |
| :30 | Mluvili jsme o tom, kolik firem slyšel o Deep Faxs co si myslí o připravenosti svých zaměstnanců. Zajímalo nás, nakolik tito experti si myslí, že jejich firma je dobře připravená na to, aby |
| :45 | dokázala odhalovat podvody využívající EIA a dokázala je nějakým způsobem řešit. A tady zase to číslo je, řekla bych, téměř alarmující. 31 procent firem jenom říká, že jsou |
| 10:26 | |
| :00 | dobře nebo aspoň dobře nebo velmi dobře připraveni se s tím tématem popasovat. A zajímavé je nebo třeba pro mě bylo velmi překvapivé, že tam nejsou žádné výrazné rozdíly napříč velikostí těch firem, |
| :15 | od těch maličkých do těch devíti zaměstnanců až po ty velké korporáty s více než dvě stě padesáti zaměstnanci. Všude je to zhruba třetina těch expertů, kteří říkají, ano, my jsme dobře připraveni. Sice vidíme, že ty střední a velké firmy častěji školí, |
| :30 | mají častěji nějaké procesy zavedeny na jednání v těch rizikových situacích, ale zase mají více zaměstnanců, které musí potenciálně hlídat, takže ta připravenost opravdu je relativně malá. |
| :45 | A proto nepřekvapí, že více než osm z deseti expertů soudí, že by firmy měly mít k dispozici nějaký nástroj, který by zaměstnancům pomohl ověřit podezřelý obsah, |
| 10:27 | |
| :00 | a ne zareagovat na něco, co může být deepfake. A zase nakonec, pojďme se podívat na to, jaký zájem by měly firmy využívat nástroj, který by od mobilního operátora |
| :15 | byl k dispozici a pomohl by zaměstnancům ověřit si pravost obsahu předtím, než na něj zareagují 73 %. Takže vlastně tři čtvrtiny firem říkají, že by zvažovaly pořídit si nějakou takovou službu, ať |
| :30 | už rozhodně anebo spíše. Zase je zajímavé, že ten zájem je prakticky srovnatelný napříč všemi typy firem, od těch nejmenších až po ty největší. Je vidět, že výrazně více o něm uvažují ty firmy, které už dnes školí své zaměstnance, |
| :45 | které se snaží nějakým způsobem se bránit, připravovat se na tu budoucnost a zároveň vidíme, že největší zájem v tuto chvíli by byl právě o to, kde ty firmy to nejvíce pálí, o možnost ověřit si faktury, ověřit si dokumenty, |
| 10:28 | |
| :00 | ty věci, které můžou mít ten primární finanční dopad na firmy. Zároveň se nebo ten zájem je stejný napříč firmami, ale liší se to, pro koho by |
| :15 | firmy pořizovali tu službu, komu by ji vlastně umožnily využívat. U těch menších firem převažuje to, že by ji pořídily všechny pro zaměstnance, u těch větších potom spíše pro lidi, kteří |
| :30 | schvalují platby, jsou v oddělení financí, tedy jenom na ty specializované pozice. Nicméně obecně se dá říci, že ten zájem o to Rose rolování do firem je poměrně velký. A |
| :45 | tím se dostávám na konec toho výběru. Jak už jsem zmiňovala, těch výsledků máme celou řadu, určitě budou k dispozici, pokud byste se potřebovali na cokoliv doptat nebo vás zajímal někde větší detail. Děkuji vám mnohokrát. |
| 10:29 | |
| :00 | Já moc děkuji Tereze za ta data a jenom doplním nebo potvrdím, co Terka už říkala. Těch dat je mnohem, mnohem víc. Toto bylo opravdu jenom ten výtah toho nejdůležitějšího, těch největších čísel. I ten průzkum od nás dostanete |
| :15 | k dispozici celý, tak, jak jsme ho dostali my od Ipsosu. Pokud máte jakýkoliv dotaz, klidně můžete teď, nemusíte si ho nechávat až na závěr, prostě se hlaste případně v závěru samozřejmě těch prezentací bude |
| :30 | také prostor a i potom v rámci netvor Kingu Tereza i s kolegy tady bude k dispozici. A než se nadechnete, tak já bych ale jeden dotaz měla. Jako my jsme se dívali na to, co si myslí lidé jako jednotlivci a jednotlivkyně a |
| :45 | zároveň na to, jak připravenost těch lidí, zaměstnanců, zaměstnankyň hodnotí odborníci ve firmách. Je tam soulad nebo to jde trošku proti sobě? Kam mířím? Nemyslíme si my zbytečně příliš o tom, |
| 10:30 | |
| :00 | že to poznáme, ale ti lidé, kteří tomu rozumí, tak vědí, že to tak není. Obávám se, že to tak je. Ten rozpor je tam poměrně výrazný. Myslím si, že je to dáno i tím, že lidé jako běžná veřejnost se nejčastěji setkávají |
| :15 | s nějakými deepfake videi někde na Instagramu, kde jim vlastně o tolik nejde, jestli to je nebo není pravda. Je to víceméně zábava. Ty firmy si myslím, že to mnohem více nahlíží tou optikou toho, že můžou přijít o peníze, můžou |
| :30 | si poškodit reputaci, takže to riziko vnímají mnohem, mnohem silněji, a proto to, jakým způsobem vidí své zaměstnance, bude přísnější. Děkujeme, já se podívám do publika, tam je dotaz. Ano. |
| :45 | My vám dáme mikrofon. Já jsem se chtěl zeptat, jestli ten výzkum řeší i obsah, ten Instagram, který se jeví jako zábava, ale společenský důsledky a všemožný další může mít poměrně dramatický. |
| 10:31 | |
| :00 | My jsme se zaměřovali v rámci té populace čistě na to, jaké typy deepfake z by byli schopni ti lidé rozpoznat dle svého úsudku a co k tomu využívají, jaké nástroje nebo pocity. Jak jsme ve výsledku zjistili, nedívali |
| :15 | jsme se specificky do detailu třeba na Instagram nebo na to, jestli lidé rozlišují v tom, jaký typ videa to bylo nebo jaký potenciální dopad to na ně mohlo mít. Dobrý den, Matěj Prokop pček byznys. |
| :30 | Já bych se rád zeptal, dělali jste nějaký krosček toho? Protože to, co jsem pochopil z toho výzkumu, je jako sebehodnocení lidí, sebehodnocení firem. Krosček sebehodnocení versus realita, že byste potom jako pouštěli reálně líp fake video, reálně ukázali nějaký dokument a zkoušeli, jestli to |
| :45 | je opravdu jako skutečnost, to, co si lidi o sobě myslí, a to, co je potom ta realita skutečná. Netestovali jsme respondenty, neznámkovali jsme je, nechtěli jsme až tak vyděsit. Ne, je to čistě na úrovni toho sebehodnocení u těch lidí a hodnocení připravenosti |
| 10:32 | |
| :00 | firem od těch zaměstnanců, kteří to v rámci těch firem mají na starosti. Jenom doplním, že toto téma bude rozebírat paty Boháček ve svém dalším knu kinutu. Ale v každém případě děkujeme za tip. My jsme samozřejmě |
| :15 | toto téma taky probírali, ale pak jsme se rozhodli, že se v tom průzkumu budeme soustředit vlastně na jednu ucelenou oblast. A i tak je tam těch oblastí vlastně několik. Je to opravdu vnímání té reality anebo i sebevnímání, zda jsem schopen |
| :30 | jednotlivců, lidí a firem a toho celého spektra firem od těch nejmenších až po velké korporace. Zuzano, já bych jenom na to s dovolením zareagoval a Veronika Brázilová Vodafone byznys, my jsme dělali na jedné konferenci takovou, |
| :45 | takovou, takový experiment vlastně se zákazníky, kteří tam byli a dali jsme jim, aby rozeznali dvě videa nebo dvě fotky, co jede pak a co je realita. A zhruba pouze 50 %, to znamená |
| 10:33 | |
| :00 | fakt je to pade na pade, kdy ti zákazníci buď poznali, že to je deepfake, nebo ne. Když jsme se jich ptali, jakým způsobem to rozeznávali, tak to prostě bylo jako odhadem, takže zatím není opravdu nic sofistikovaného. To je přesně tak, jak to vychází i nám na té celé |
| :15 | populaci. Je to taková po cytologie zkušenost a to, když jako je to vidět na první dobrou, což ale asi bude čím dál tím horší odhalit. A já ještě můžu doplnit, protože shodou náhod jsme vlastně nedávno také společně s Ipsos jsem |
| :30 | dělali průzkum na starší generaci, která se týkala on-line podvodů apod. Bylo to 60 až 80 let, jestli se teďka nepletu. A tam nám ta čísla vycházela také velmi sebevědomě na jednu stranu, ale na druhou stranu opravdu tam |
| :45 | byla velká část lidí, kteří prostě vůbec nikdy neslyšeli o tom, že by EIA mohlo způsobovat nějaké podvody. Takže to jenom doplňuje tu sestupnou řadu vlastně v těch věkových kategoriích. Takže to je také další průzkum, který vám můžeme dát k dispozici, protože |
| 10:34 | |
| :00 | je také úplně čerstvý, tak já možná v tuto chvíli tence poděkuji. Jak jsem říkala, bude tady k dispozici. No a takto by to byla taková sonda do našich českých duší, co |
| :15 | si o sobě myslíme, jak jsme zdatní, jestli poznáme podvody nebo ne. A já bych teď pozval a jednu také českou duši na pódiu, Matiho Boháčka, který ale se nám trošičku vymyká, protože maty je jedním |
| :30 | ze světově uznávaných odborníků na EII a na Deep Fax toho času činný na Stanfordově univerzitě. A až vám Lenka za chvilku pošle tiskovou zprávu a vy tam uvidíte start Vodafone Werifaie 22. října, tak |
| :45 | si budete říkat, proč tady sedíme o 10 dní dřív. A je to proto, že dneska zrovna maty má jeden z těch velmi mála dní v roce, kdy je v ČR, takže jsme samozřejmě nelenili a akci udělali v době, |
| 10:35 | |
| :00 | kdy on tady může být s námi. Takže moc děkujeme a jsme strašně zvědaví na ten pohled vlastně zvenčí a kam se to ubírá a sama jsem zvědavá, jestli budeme vyděšeni anebo ne. Super. Moc děkuji. |
| :15 | Tak teďka, když víte, že to bylo posunuté kolem mě leona ko no Prchore e teďka tady na ten jako segment. Každopádně moc děkuji, krásné dobré ráno, ráda vás vidím a mě jako zajímá nebo já se pokusím během následujících pár minut |
| :30 | přiblížit tu realitu toho, kde dnes ty systémy jsou, jaksi s tím lidé umí poradit, jak si s tím umí popasovat a zároveň trošku přiblížit to, jak s tím my pracujeme jako syn hog kde jsme vlastně technologický partner pro provarvon Very ie |
| :45 | a ve finále i trochu výhled do budoucna a o tom, kam se podvody pomocí a budou dále vydávat nebo kam čekáme, že se bude dále vydávat. Ten pohled, jak jsem už zmiňovala, je hodně informovaný nejenom českými |
| 10:36 | |
| :00 | daty, ale i hodně i zvenčí. My vidíme obecně trend, a to vlastně je konstanta posledních několika let, že hodně těch podvodů a hodně toho vlastně toho nejlepšího, co EIA dokáže, ať v tom pozitivním, tak v tom negativním světle, přichází |
| :15 | primárně z Ameriky vlastně z krenincko anglického prostředí, takže ty věci monitorujeme globálně a nejenom, nejenom zde a také připravujeme podle tohoto obranu tak, aby ta obrana byla napřed a nedoháněla to, co se děje zde. Začtu |
| :30 | pár čísly o tom, kde jsme dnes s podvody. Zde mohu říci, že já se tomu tématu věnuji už vlastně skoro sedm let, konkrétně těm dealcků nebo podvodům. A když jsme začínali, tak ta myšlenka |
| :45 | nebo ten koncept, že tu jednou bude nějaký systém nebo nějaká technologie, co umožní kohokoliv naklonovat, zfalšovat, tak podobně, byla dost sci-fi. My jsme to vysvětlovali tehdy lidem napříč |
| 10:37 | |
| :00 | informačními složkami v Americe i světově a jinde a oni si jako uvědomovali nějakou potenciální hrozbu, ale často to bylo hodně abstraktní. Ale my jsme se mu věnovali dál a vyvíjeli jsme ty metody dopředu tak, aby dneska jsme byli na to rady. Každopádně dnes |
| :15 | ten klon, ať to je video klon nebo třeba jenom audio klon, je velmi jednoduché vytvořit. Stačí k tomu de facto jedna fotka a cca 15 vteřin něčího hlasu. Samozřejmě čím více materiálu bude člověk mít, čím více |
| :30 | audia nebo videa, tím to bude lepší nebo přesvědčivější. Vidíte, že lidé mají různá taková, my tomu říkáme jako manýry z my nebo manorismes třeba já když mluvím, tak často tedy hýbu svou levou rukou takto. A to je něco unikátního, |
| :45 | co třeba ne všichni používají. Takže čím víc samozřejmě videa nebo reference budete mít, tak tím lepší ten klon bude. Každopádně ten klon jako takový a velmi přesvědčivý sám o sobě je, lze vytvořit čistě z 15 vteřin |
| 10:38 | |
| :00 | audia a jedné fotky. A pokud se vás tedy zeptám v publiku, tak kdo dnes je přesvědčen o tom, že nemá jednu fotku někde na internetu? Mám tu nějakého odvážlivce, nějakého jako vyloženě jako Anny internetového člověka |
| :15 | nevidím nikoho. Takže je to jedna fotka skutečně a 15 vteřin zároveň k těm 15 vteřinám hlasů. Pokud si říkáte, jo, tak možná fotku někde mám, ale jako hlas nikde nemám, jako že to prostě nejde. Pokud bych vám zavolal a bylo by to neznámé ale jako |
| :30 | číslo, české číslo do zvednete, řeknete, haló, kdo je tady? Nebo jako ž kd ptekd je toto je takový jako angličtinu přeložím do češtiny, každopádně jako kdo to mluví nebo kdo to je. A to máte 15 vteřin audia. Takže ta |
| :45 | schopnost získat ta data je skutečně velmi dnes už jednoduchá. A také ten nějaký, řekněme dlouhodobý trend říkat, že třeba čeština tam ještě není apod., to možná byla pravda před pár lety, ale dnes ty systémy jsou už velmi kompetentní v češtině a vlastně |
| 10:39 | |
| :00 | už jako efoltn t čeština je vlastně jeden z těch jako základních jazyků, co ty modely umí jako velmi dobře, takže to k tomu, kolik je potřeba pro nějakou generaci. Dále krátce k tomu teda, jak vlastně ti lidé jsou schopni toho rozpoznávání. My jsme tady viděli, že Češi |
| :15 | si věří v tom, ve své schopnosti defky rozpoznávat. To není jenom asi pro Dielac j já mám pocit, že jsme experti jako na všechno, jako tak obecně v tom veřejném prostoru. Každopádně puk se podíváme na ta reálná data toho, jak lidé skutečně jsou schopni |
| :30 | rozpoznávat ty de paky a to jsou t to je studie nebo několik studií napříč různými regiony, napříč různými věkovými skupinami, takže to není čistě jenom pro Česko, ale obecně pro lidi, dospělé lidi, tak ta schopnost dneska je prakticky |
| :45 | už, řekněme, jako nulová. Nicméně je tady potřeba dodat, že to jsou ty jakoby nejlepší íepak že pokud máte ty jako dneska už jako dnešní deepfake, i tak ta schopnost lidí je rozpoznávat je de facto jako šance, jakoby se si hodili mincí. A samozřejmě |
| 10:40 | |
| :00 | tam jsou trochu rozdíly podle toho, podle třeba té kvality nebo kdy to video vidí nebo obsah vidí, ale vesměs, pokud skutečně to je kvalitní dae fink schopnost tam není. A mohu dodat zde, že některé z těch studií jsme dělali my přímo |
| :15 | a vlastně ve spolupráci třeba ses ten Fordem a pr oleg us rocliji kde jsme vzali experty nebo experty a vzali jsme lidi, kteří byli proškoleni na to, co to jsou ekjk jsme jim eakypdř tsmjm řk at ay o e fje t to e efkakea ukazovali toto se dívejte, jenom se dívejte. A i oni vlastně |
| :30 | de facto hádali jediná jiný vlastně segment, kde trochu nehárai nebo de měli nějakou jako malou schopnost, bylo u lidí, co velmi dobře znali, ale to taky bylo asi před rokem tato studie nebo, takže bych čekal, že se to ještě zhoršilo té doby. Já |
| :45 | se pokusím zrychlit, abych, abych tady nezdržoval celou prezentaci všech ostatních, co půjdou ještě po mně. Každopádně obecně podvodů s EIA přibývá a my tu dnes řešíme primárně ty teepfaky a napodobení něčí identity. A to je dnes to, co už tady dneska je. Vidíme |
| 10:41 | |
| :00 | už, že lidé i v českém prostředí s tím setkávají a samozřejmě v Americe a jinde to už je i na vyšších %, ale ty podvody, typy podvodů, co budou do budoucna, budou ještě další a já umožní spoustu dalších věcí škálovat velmi rychle. To, jak jsem říkal, |
| :15 | že před třeba šesti nebo sedmi lety jsem vysvětloval lidem, že tady budou jenom de fky a že to úplně jako lidi nebrali, tak dneska vidíme v naší laboratoři a vlastně u nás, když zkoumáme ty věci, spoustu dalších potenciálních směrů, kam se to může vydat a ty dneska studujeme |
| :30 | už ějk se n připravujeme pár rychlých čísel. Tady více než 60 % mezinárodních organizací už nějakému takovému útoku čelilo, takže to je vyšší číslo než tady v českém prostoru, takže čekáme, že to půjde nahoru i tam v americkém kontextu. |
| :45 | Máme tady dvě čísla ohledně potenciálních škod, aby to bylo nějaké konkrétní. Například nedávno jedna firma Europa Rob vlastně utratila nebo respektive ztratila, ztratila na takovém |
| 10:42 | |
| :00 | skEmu pomocí Lepaiku skoro 26 milionů dolarů. A odhad za celkový, celkové ztráty z nějakých podvodů používajících gnatiní I v v Americe americké pouze v americkém kontextu bylo víc jak 12 miliard v roce 2023. |
| :15 | Už to, že to od té doby jsou pátá čísla na konci. Ohledně budoucnosti dodám zde to, že jsme viděli my hodně naši spolupráci dříve výzkumné z FBI je to, že hodně firem má |
| :30 | nebo jednotlivců, co má nějakou takovou zkušenost stě miskami, tak má jisté stigma nebo jistou řekněme obavu z tohoto sdílet veřejně. Takže hodně z těch veřejných kisů b bych bral jako nějakou prostě jako cherign cřlap v vlastně jsou lidé, kteří s tím jdou navenek anevšinho |
| :45 | o tom mluví, protože ta reputační škoda samozřejmě nebo újma té firmě nebo jednotlivci je výrazná. To k tomuto, k tomu dnešku není trochu k synhoku Sinhag my jsme partnerem pro Vodafone VeriFi a my dodáváme technologii právě na |
| 10:43 | |
| :00 | analýzu a prevenci těchto podvodů. Já zde chci aspoň krátce nastínit to naše řešení a v čem věříme, že je unikátní a v čem jsme velmi hrdí, že můžeme s Vodafonem jej vydat a uvést na český |
| :15 | trh. My vyvíjíme modely, základní modely nebo základové modely pro ty z vás, kteří se věnují iI unation M Rose pro integritu komunikace. Co to znamená? Ty modely, co my stavíme, tak nejsou specificky jenom na dea facy nebo jenom na nějakou |
| :30 | jako detekci s kEmu apod. Jsou to modely, které pracují s různými typy modalit, to znamená třeba textem, s videem, s obrazem, s audio signálem a jsou schopné pracovat i více věcí najednou s nějakým kontextem a v |
| :45 | tom, v tom kontextu a s tím vším obsahem nějak pracovat a určit, zda ten obsah je, má skutečně tu integritu, je vlastně validní a umožňují, umožňují ho verifikovat ty výstupy nebo ty věci, co ty modely jsou schopné poskytnout těm uživatelům, |
| 10:44 | |
| :00 | nejsou věci jako třeba právě, zda ten obsah byl vytvořen nebo upraven pomocí EIA, ale třeba právě také, zda jde o podvod, protože jsou nějaké typy věcí, které třeba jsou EIA, ale nemusí nutně být brány jako podvod, nebo |
| :15 | třeba zda tam je nějaká. Proč se jim pro sanace nějaké osoby a mnohé další věci zároveň podle učí. A právě ten klíčový bod toho, že ty typy podvodů, co tu dneska jsou, co jsou poháněné EIA, jsou nějaké, ale do |
| :30 | budoucna jich bude mnohem víc a ta schopnost té platformy, toho modelu vlastně nabývat další nějaké funkce, další nějaké schopnosti fecheres je za nás to, co nás na tom, na tom moc baví, nebo mě osobně ho to moc baví a vlastně hodně z toho mého výzkumu, co jsem |
| :45 | prováděl dříve akademicky, nemůžeme skutečně na škálovat a pomoci vlastně dálným lidem. Zároveň dodám to, že hodně z těch věcí, co zde řešíme, a dneska to je aplikace orefnveri fi do budoucna to jsou další produkty nebo segmenty, například třeba integrace |
| 10:45 | |
| :00 | do sítě Vodafonu budou do budoucna v příštím roce potenciálně, tak to jsou to unikátní věci, co ještě nejsou ani jinde na trzích uvedeny. A je pro mě osobně vlastně skvělý, že byť ty věci zkoumám v Americe, tak můžeme tady prakticky dneska |
| :15 | už je na škálovat a pomoci reálným lidem a nejenom to studovat nebo o tom přemýšlet a bavit se o tom dři to k tomu našemu řešení. A nyní velmi krátce nějaký výhled do budoucna. Jak jsem již říkal, ty věci velmi rychle mění. Co vidíme dnes je |
| :30 | to, že tu máme nějaké, nějaké typy útoků, co jsou třeba právě přes ten, přes ten WhatsApp nebo sociální sítě, ale už dnes v Americe vidíme typy útoků, které jsou napříč platformami. To znamená například, že pokud někdo |
| :45 | cílí na vaši firmu nebo třeba na vaši rodinu, tak nejenom, že napíše nebo zavolá, ale kombinuje různé platformy, různé typy útoků. Zároveň je to vlastně jedna cílená nějaká kampaň. Taky dodám to, že pro ty z vás, kteří třeba zaregistrovali |
| 10:46 | |
| :00 | útok agentů Open na Hugen Fase tak vidíme, že i agenti na to nějaký unikátní výzkum, co ještě probíhá v rámci sinoOCovanc sinoC Lapes tak vidíme, že agenti, pokud mají k dispozici nějaké nástroje pro falšování identity, |
| :15 | tak je používají v rámci hackování a tam vlastně tato propojení agentů a možnosti si prostě vzít lidskou tvář a jít prostě na Zoom nebo k němu zavolat, země bude ještě jako další úplně nová jako Franceer a E podvodu, která může hrozně |
| :30 | nažka lov a ten, ten obecně vlastně jakoby segment těch podvodů a to něco, na čem, na čem pracujeme, tak abychom vlastně právě tímto řešením, dalšími řešeními pokryli. Obecně, pokud ještě mohu dodat, tak dnes je to o nějaké, |
| :45 | nějaké detekci nebo verifikaci, ale do budoucna těch, těch řešení, co chceme přijít s Vodafonem je několik a věříme, že to partnerství, jsme velmi hrdí. No, partnerství a věříme, že tam, tam bude ještě mnoho dalších elementů do nich. Poslední číslo na závěr, |
| 10:47 | |
| :00 | ať to ještě udělám konkrétní, tak mi nějaká vyhlídka nebo nějaký výhled finanční na ty právě ztráty spojené s těmi scemmi ze generativní a v tomto roce nebo v příštím roce je odhadováno, že to budou asi bude asi 40 miliard dolarů |
| :15 | pouze v USA a zremnas jako sin hog naše mise nebo, nebo pointa té firmy je vrátit zpátky integritu do komunikace právě v té éře EIA a jsme hrdí na to, že můžeme dělat Vodafonem. Takže tolik za mě a děkuji moc. |
| :30 | Moc děkujeme, Maty. Počkáme, jestli nebude nějaký dotaz, ale já jeden mám. My jsme vlastně viděli zase trošičku rozdíl, že ta americká data jsou napřed, i když v tomto případě to není |
| :45 | úplně pozitivní. Čím si to vysvětluješ ty jako výzkumník? Zůstaňme teď v té akademické sféře, té tvé části osobnosti. Je pravda, že dlouhou dobu ty modely byly primárně dělané pro angličtinu a tehdy vlastně tam byl prostor ten |
| 10:48 | |
| :00 | jakoby segment nebo řekněme ten sektor rozjet, protože to byla nějaká doba, kdy ty modely kutčn byly chony angi pracovat už velmi kompetentně a ne třeba v češtině nebo v jiných jazycích. A tehdy to se to jako rozjelo v Americe a myslím, že to je vlastně jako nějaká jako kaskáda nebo vlastně jako spát toho potom vlastně už jakoby jede dál a |
| :15 | to vlastně začalo trochu později, ale teďka to vlastně jede jako video na obrátkách vlastně, takže myslím, že tam je jenom ten jakoby je primárně toho. Zároveň je potřeba říci, že třeba v mnoha ohledech ten, ten, ten trh může prostě být více, řekněme, exponovaný |
| :30 | obecně jako i lidé třeba jako mají, když se díváme na povědomí lidí od dpejcícht tak tam je vlastně vyšší. A pokud více lidí v í o dýpejcích tak více se mluví o dýpejcích a více skmů můžete použít, ale že podle mě, jakmile se zvýší povědomí o té technologii i tady nebo |
| :45 | jako obecně v Evropě, tak vlastně půjde i ta míra, řekněme jako e Dukovan nos ti jako těch podvodníků ohledně a nahoru a to je při mně vlastně používat taky. Takže jsou to dvě věci. Jedna věc je to, jak mi někdy nad tím brečíme, jak máme složitý jazyk a není úplně |
| 10:49 | |
| :00 | světový, takto v tuto chvilku byla trošku výhoda zatím. A ta druhá věc je nějaká znalost těch technologií, že to sem dojde. No, zatím, ale je potřeba říct, že dneska už, když jako jsou Dalík těch nových modelů, tak vlastně už to jako v o čtštinuotatck dneska už to jako není, že by byl jazyk pro angličtinu, pro |
| :15 | němčinu nebo španělštinu, dneska už to jsou uinguáníazyn om u ilingu l í jazyky. Takže tam těch, těch jazyků je většinou prostě taková jakoby, řekněme nějaký jako třeba 40 jako už jako prostě perfektní vlastně jako film Frm DgGedteo. Takže téma otevíráme doslova za minutu dvanáct. Moc děkujeme za tento |
| :30 | vhled. Určitě, pokud nemáte teď přímo dotaz do celého pléna, Maty tady taky s námi ještě bude po skončení té oficiální části, bude k dispozici. A ty už jsi to vlastně řekl, to, co já jsem měla nachystané až poté, co domluvíš. |
| :45 | Proč tady Matiho máme? Ze dvou důvodů. Jeden je ten, že je opravdu jedním ze světových odborníků, což dokázal i těmi svými daty a výzkumy. Ale ten druhý důvod je vlastně, on ho popsal sám nejlépe, že se snaží té své teoretické |
| 10:50 | |
| :00 | znalosti překlopit do praxe k tomu, aby to bylo lidem k užitku. A Maty je jedním ze zakladatelů firmy syn Hawks, kterou jsme se právě strategicky spojili, což jsme oznamovali už na začátku léta a stojí právě za aplikací ve rifi mluvíme |
| :15 | celou dobu o tom, že lidé nepoznají, že útoků bude čím dál více a že nějaký praktický nástroj by se hodil a už tady několikrát ten jeho současný název padel. Já bych tím pádem poprosila teďka kolegu Petra Roháčka, |
| :30 | další mladou nadějnou českou duši, aby nám teda to tajemství konečně odhalil. Maty, moc děkujeme. A Petře, tak prosím tě, otevři |
| :45 | tu Pandořinu skříňku, o čem tady všichni mluvíme a k čemu nám to prakticky bude? Pojď na to. Děkuji, Zuzko, dobrý den všem. Moje jméno je Petr Roháček a spolu s týmem stojíme za vývojem samotné aplikace Vodafone Very v. Mojí |
| 10:51 | |
| :00 | milou povinností je vám je teďka v minus 10 až 11 minutách představit. Internet se změnila, my se musíme změnit s ním. Proč se internet změnil? Už tady hodněkrát zaznělo, |
| :15 | že EIA otevřela nové vertikály útoků atd. atd., ale ona neexistuje ve vzduchoprázdnu, ona navazuje na útoky, které již existovaly. Tady je jeden z nich. Přijde vám SMS, vyskytl se problém |
| :30 | s vaším daňovým přiznáním anebo se někde zastavila zásilka, která čeká na vyzvednutí, klikněte zde. Ten podvod asi všichni z nás známý jed 8 Ing. a mimochodem i ten dokáže Vodafone |
| :45 | Werifiy odhalit. I když není to podvod, ale chtěli jsme dodat do té aplikace širší pole ochrany, než jenom tu inovativní vrstvu ochrany před EAIpředIII ale před tím novým podvodem, novým typem podvodu. |
| 10:52 | |
| :00 | Jak vidíme na druhém screenshotů, i to je to hlavní, před čím voda on Weri iyj chrání. Tady na tomto podvodu, který jsem vybral, pan prezident, zdánlivý pan prezident nabízí výhodnou investici |
| :15 | s ročním zhodnocením 130 %. Je to pan prezident, kterého známe, mluví tak, jak ho známe. Ten Dee fack byl velice přesvědčivý a tento Deefack skutečně nachytal spoustu lidí a vytvořil mnoho škod. Kdybychom uplatnili |
| :30 | ten nový digitální Reflex, který chceme za Vodafone ve společnosti promovat, zastav se, ověř a až potom jednej. Žádná z těch škod by se nestala, protože já jsem si to ověřovala. Ten n de Fak voda von Weri fi |
| :45 | dokáže s přehledem odhalit. Co tedy za obsah? Samotný obsah Vodafone Weri fi dokáže verifikovat, dokáže ověřovat. Jsou to |
| 10:53 | |
| :00 | hlasové zprávy, audio, fotografie, videa i texty a dokumenty. Vidíte, že pokrýváme více než 90 procent běžně používaných formátů těchto zdrojů |
| :15 | dat. A také jsem se zde snažil ukázat, že aplikace je dostupná nejenom v českém jazyce, ale i v anglickém jazyce. Už zde padl ten vzkaz. Velice častou vertikálou |
| :30 | útoku v té firemní bázi je urgentní hlas Sovka od kolegy, od kolegyně, kdy pravděpodobně je tam nějaký tlak na tu rychlost dodání těch dat atd. atd. Pojďme |
| :45 | si ukázat. |
| 10:54 | |
| :00 | Požadavek. Pošle mi to do WhatsAppu. Komunikujeme |
| :15 | normálně ve WhatsAppu. Co já udělám je, zastavím se, sdílím. Hned ve sdílením okně vidím Vodafone Very v, posílám do Vodafone Verifai a po krátké analýze vidím, že se jedná o syntetické audio. |
| :30 | Co dělám jako další, ověřuji skrz jiný kanál, zde SMS. WhatsApp je tradiční kanál těchto útoků, funguje na tom jiném principu a ověřuji to buďto nejlépe osobně anebo skrz jiný digitální kanál. |
| :45 | Takto funguje Vodafone Veri fi v praxi. Takže co vlastně Vodafone Werifai dělá? Vodafone Werifai se snaží jednoduše poskytnout |
| 10:55 | |
| :00 | vrstvu mezi signálem, který přijde v digitálním světě a mezi jednáním. To znamená to, co zde ukazovaly i čísla Ipsosu, že to jednání na základě těch falešných dat |
| :15 | je nejnebezpečnější mise. Tam snažíme dostat vrstvu ověření a vyzývá. Tomaty to řekl sám. Ten model není samo spásný, to není magický štít, který vás stoprocentně |
| :30 | vždycky ochrání. Ten model vám klade nějakou pravděpodobnost a vyzývá vás k tomu, abyste byli opatrní, abyste jednali v té digitální sféře opatrně. |
| :45 | Vodafone Verifei otvíráme nejenom pro firmy, protože tady zazněl vzkaz firem, ale i pro spotřebitele, pro všechny zákazníky Vodafonu. Ono, jak to tady píšu, je to jiná situace, ale úplně stejný princip. Pokud |
| 10:56 | |
| :00 | vám přijde hlasová zpráva od maminky nebo od vašeho bratra nebo někoho z rodiny žádající o nějakou urgentní finanční výpomoc nebo něco podobného, platí stejný princip, ověřit |
| :15 | před rozhodnutím. Už to tady Maty propálil. Děkuji. My chystáme postavit na Vodafone Werifi, která ověřuje obsah |
| :30 | off-line i další dva produkty v této Vodafone ve erifai rodině. Jeden z nich se jmenuje Vodafone Werifi Neporg tato část té protekce před EIA podvody je |
| :45 | bude ležet přímo nad sítí Vodafonu tak, že uscace volá vám někdo přímo na telefon, není to off-line, není to na TikToku, ale někdo vám přímo volá na telefon a vy to vezmete a tam je nějaký syntetický, |
| 10:57 | |
| :00 | syntetický hlas. A Vodafone ve rify mítink s reaguje na tak úspěšnou, úspěšný podvod a to je právě to taky zmiňoval Maty, že se ve firmě připojíte na běžný kol s |
| :15 | vaším šéfem. Ten šéf mluví tak jako vždycky. Mluví a řekne vám požadavek, hele, pošli peníze tam a tam, protože z tohoto a tohoto důvodu je to velice častý a velice úspěšný Juscace Vodafone |
| :30 | Wery iye mating je EI agent, který se připojí na ten zoom, na ty tým si na ten Google Meet, tam, kde probíhají ty pracovní schůzky a v reálném čase upozorní, že někdo na tom, na tom kolu je Deepfak. |
| :45 | Takže řekněme si to znovu, nový digitální Reflex. Zastavit se, ověřit a teprve potom jednat. To je v jádru |
| 10:58 | |
| :00 | toho, co děláme. Ano, je zde Vodafone Verifiye ale my se snažíme jako Vodafone společnost ochránit i tím, že ten nový Reflex, zastavit se, ověřit a jednat, který je těžký, |
| :15 | protože změna návyků v digitálu je vždycky těžká, se snažíme promovat. A my k tomu potřebujeme pomoc. A potřebujeme k tomu pomoc od vás, od novinářů. Stále ještě nejdu, doufám, že to tak navždy bude, nejdůležitějšího |
| :30 | článku přenosu informací ve společnosti. Takže i vaše role v této misi ochrany české společnosti je opravdu velká a budu moc rád, když se, když na té misi se k nám přidáte. |
| :45 | Děkuji moc. Já tě, Petře, jenom ještě doplním, protože když se takto podívám, tak tu vidím nejenom novináře, ale i řadu dalších odborníků v této oblasti. Takže |
| 10:59 | |
| :00 | ta pozvánka na testování aplikace samozřejmě platí i pro vás. A když už jsme u toho, tak aplikaci, k testování aplikace se dostanete velmi jednoduše. Prosím vás, buďto se obraťte tady na Lenku a Janyho, |
| :15 | kteří jsou tady mezi námi z PR oddělení nebo z tiskového oddělení Vodafonu, anebo nám jenom odpovězte na e-mail, z kterého vám přijde nebo už možná odešla. Tak přijde za chviličku tisková zpráva i s průzkumem. My |
| :30 | od vás potřebujeme jenom e-mailovou adresu, kterou se přihlašujete sporu do App Store nebo Google Play. A ještě něco. A operační systém, který logicky vyplyne z toho e-mailu. Takže děkujeme a budeme rádi |
| :45 | za jakoukoliv zpětnou vazbu, protože tyto věci se přece jenom vyvíjí a čím více lidí dává zpětnou vazbu, tím lepší ty systémy jsou. Tak a tímto skončila vlastně oficiální |
| 11:00 | |
| :00 | část našich prezentací, co jsme vám chtěli sdělit, pokud máte nějaké dotazy na kohokoliv z řečníků, jsem s nimi. A jestli dovolíte, tak já začnu jedním dotazem na Violetu, protože |
| :15 | my tady neustále mluvíme o tom, co česká společnost, co naši zákazníci, zákaznice, ať už byznysový nebo individuální, ale co mi, Violeto, pojďme si říct, jestli |
| :30 | jenom chceme edukovat ty kolem nás anebo jestli se taky díváme na sebe a teď nechci, abych tyto zpytovala svědomí, jestli si myslíš, že tě někdy někdo podvedl nebo ne, ale pojďme do toho druhého kroku. Budeme my ty aplikace, |
| :45 | které vlastně společně se sinologem a snad tím vyvíjíme, budeme používat i my? Budeme my ten Leeding Biig humple? Ten i Suzana fort fort takové senabsolutly acšhlivuý starty dol redi no Inparto Wower Familian France Lack Testing B Samovas OlrediWiar Jusing |
| 11:01 | |
| :00 | čili dervózením personationa Wawer Cio a Hurle Stower Siefo Jin OnlilLas twik Czech Republic Enectle a Sheedleu který designalisov d meiž byl to sou šhi uste Aplication tucCzecht |
| :15 | enit wo esdetechtiteco Recle de titvo Fronte Ec Chuli jsou defnatli voe bolby SuportingtT usiten Lid Bike Zumpal n dvo wul ktoli Comito Continiu s leam prou v to g aderový daworpor nde prodac tit Sel fenoso te svůj tvů čes ca |
| :30 | Ming. Vykozdí si zóny de Forste apPe Saysed. Děkujeme moc. Tak máte teď někdo nějaký dotaz tam? |
| :45 | Vydržte chviličku. Lenka běží. Do leišku pitr Trens mě by zajímalo, jaká je míra folk z pozitiv z hlášení, když používáte tady tento systém, to znamená, kdy označí |
| 11:02 | |
| :00 | za fake něco, co je reálné. Díky moc. Děkuji za dotaz. A my měříme kontinuálně a máme různé testovací sady a s těmi všemi aktuálními testy co máme na reálných datech nebo na induáal |
| :15 | datech, tak vždy míříme na fost pozitivitu, která je jako menší než jedno procento aktuálně je to jakoby nějaký Press hold a ten model aktuálně perforuje lépe než ten jako rah holt máme pro produkci nicméně to kontrolně testované máme taky systém, co v |
| :30 | naší lep zčásti firmy, co vlastně ta výzkumná, vývojová firma nebo část firmy, tak vlastně kontinuálně vlastně se dívá na nové, nové modely, nové typy útoků a vlastně automatizovaně testuje ta aplikace te zeamá takový jakoby kontinuální vlastně |
| :45 | lupa učení a jakmile tam je nějaký, nějaký flek, něco, co bychom nechytali nebo co by bylo nové pro tu aplikaci, tak vlastně dochází k ekonomickému vlastně Mure trénování nebo adaptaci. Takže jak říkal Petr a ostatní, není to perfektní jako veškerá já. Když tam budou nějaké |
| 11:03 | |
| :00 | chyby nebo něco třeba unikne a jsem jí velmi transparentní, také vlastně budeme to komunikovat i skrze vlastně sinhog y ty testy transparentně, nicméně máme nějaké dost za nás vlastně jako ambiciózní tržolden jsme zatím jako byli schopni |
| :15 | naplnit to testování. Děkujeme moc. Ještě nějaký dotaz takto do pléna? Ano. Roman Všetečka, tak nechtěl |
| :30 | bych zeptat vlastně, jak to máte s ochranou dat vlastně, protože člověk tam nahrává nějaké svoje data, čili jakým způsobem se může spolehnout na to, že to neunikne? A teď. Pošleme to dozadu Patrikovi, nebo si to vezmeš? Petře, my tu máme |
| :45 | mimo řečníky, kteří byli oficiálně na pódiu, i kolegu Patrika Vala ze správního oddělení, který má na starosti právě digitální agendu a ten je možná právě ten nejpovolanější v tuto chvíli. Tak Patriku. Já si dovolím tedy rychle přeběhnout dopředu. |
| 11:04 | |
| :00 | Dobrý den, já se jmenuje Patrik Valas, ve společnosti Vodafone zastřešují digitální právní otázky a celá ta produktová řada je |
| 11:04 | |
| :15 | tak my máme jasně nastavenou Goavernance a Complinese jak implementujeme tato pravidla. |
| :30 | A zrovna u Vodafone WerifI vzhledem k tomu, že je to produktová řada, která staví na důvěře, tak jsme implementovali všechny tyto principy o to více nebo respektive implementovali jsme je standardně, ale zaměřili jsme |
| :45 | se na to, abychom právě dodrželi například minimalizaci dat tak, jak odpovídá GDPR, ale o to více jsme se ještě více zaměřili tentokrát na sekuritu protože z těch příkladů, které vlastně jsme tady popisovali, |
| 11:05 | |
| :00 | tak ty potenciální adresáti, ti uživatelé byli popsáni, jsou to firmy, jsou to spotřebitelé, ale já si myslím, že rovina, která tu také rezonuje do budoucna, a ta souvisí právě |
| :15 | s tím, co ten Deefak co ten Defake může být, kam ten Deefak může jít, protože jde. Fax souvisí i s dezinformacemi, což je téma samo o sobě, tak dalším tím relevantním adresátem jsou státní instituce, |
| :30 | protože integritu, důvěryhodnost potřebujeme nejenom my jako spotřebitelé, nejenom my jako firmy, ale očekáváme to stejné od státu. To znamená securitas, security je právě vesi bi design je naprosté mast při vlastně implementaci. |
| :45 | Pokud bude mít nějaký konkrétnější dotaz, tak samozřejmě budu tady k dispozici. A já možná tě, Patriku, doplním, aby to nezůstalo jen u té vlastně právní odpovědi. Kluci, jeden z vás, co to konkrétně znamená? My v té aplikaci |
| 11:06 | |
| :00 | nedržíme data v podobě, když tam nahrajete video, tak, tak tam nedržíme video jako takové. Je tam jenom výsek toho videa a ty data především nejsou uložena déle než 30 dnů, takže a potom |
| :15 | se automaticky mažou veškerá data. Zodpověděli jsme dotaz. Tak děkujeme moc. A ještě tam jeden dotaz. |
| :30 | Díky. Jak je to, jak je to s touto službou a se skupinou vodo fond, to znamená, vy jste první ve skupině, kdo to má a budou to mít všichni nebo, nebo jak to je? |
| :45 | Atcs Mabí Kuasonfor vy a leta. Je s vo arde Forst Mnninde Grop dv wodby Hape a f terý implementicyrxporte twower Cyster Compeneze Rown ewWorld absoruti. |
| 11:07 | |
| :00 | Dobrý den, Vejvodova. Alžběta Vejvodová, ekonomický deník já jsem se chtěla zeptat tvůrců té aplikace, tady vás mám tak hezky vedle sebe, na |
| :15 | jaké vlastně stopy je možné prostřednictvím Vodafone Werpi odhalit, co vlastně ta podvržená videa nebo zvuk nebo obsah co nechávají, vlastně potom ta aplikace ověřuje, na základě čeho vlastně určuje, |
| :30 | že jde o podvržený obsah. Děkuji. Děkuji za otázku. Těch signálů je tam velká řada, jsou různě, řekněme hluboké nebo různě jakoby nějak klíčové nebo samy o sobě nosné. A v první |
| :45 | řadě některé typy obsahu, například třeba nové iPhony, pokud lidé v nich použijí tu úpravu fotek, co je zabudovaná do fotek, tak oni ukládají nějaké informace o tom a vlastně šifrovaně do té, do té fotografie vloží tu informaci, že tam došlo k nějakému, nějaké, nějaké |
| 11:08 | |
| :00 | úpravě, nějakému zásahu. A to my jsme schopni číst, čteme napříč vlastně všemi dnes starobními signály nebo protokoly, takže pokud tam něco takového jako velmi konkluzivního je, tak rovnou to flikujeme uživateli. Pokud tam ty informace nejsou, tak jdeme jakoby níž, díváme se poté na různé nějaké |
| :15 | vzorce a vlastně podobnosti, co mnoho těch systémů zanechává v tom obsahu, který není viditelný pro nás jako pro lidi v tom řekněme jako velmi jako lov frekvencí signálu, ale v tom jako velmi jako frekvenčním |
| :30 | vysoce signálu, co vlastně my nevidíme, tak jsou různé stopy, vzorce, které ty tam modely nechávají a to napříč různými kompresemi, různý Miko deky, různými vlastně kroky, co ten obsah nebo ten soubor může projít a zároveň |
| :45 | navíc jsou tam jako různé další nástroje, co ten náš model má, že pod ten model třeba těch z té první adianalýzy vlastně jako nemá kumkluzivní závěr, tak kde vlastně dále má další vlastně nástroje, které může použít pro nějaké rozklíčování toho t sisí že tam prostě jako ty |
| 11:09 | |
| :00 | signály nejsou. Pokud to je velmi, velmi malý obsah, kde ten signál není dostatečně silný, tak nodolo prostě řekne, že tady není možný, není možná analýza, která by byla nějak jako robustní nebo řekněme s hodně vysokou konferencí. Děkuji. |
| :15 | Ano, ještě. Teda nejsem novinář. Dobrý den, Ondřej Kapr, Policie ČR. Nástroj se mi moc, moc líbí. Možná jste to neměl říkat. Jsem hodně zvídavý, takže mě to zajímá. |
| :30 | První taková část dotazu. Tento nástroj bude přístupný pouze pro zákazníky Vodafonu. Je. Úplně. Nestí úplně soultance. |
| :45 | Jako chápu to a hned navážu, je teda, mně se ten nástroj líbí. Je škoda, že takový nástroje, takový systémy nejsou integrovaný do klasických komunikačních nástrojů. Dovedu si představit, že kdyby mi někdo poslal zprávu |
| 11:10 | |
| :00 | například přes aplikaci WhatsApp, že by mi to rovnou verifikovalo, pozor, je to podezřelý nebo ne? To je asi budoucnost. Ale chtěl jsem se zeptat asi pana Roháčka, vy jste tam zmiňoval něco ohledně podezřelých SMS zpráv. Jak bych měl |
| :15 | třeba jako zákazník Vodafonu takovou SMS zprávu si nechat prověřit, jestli udělat printscreen a poslat to jako obrázek. A chci se zeptat i třeba na podvodný webový stránky, to znamená, tam můžu poslat ten odkaz a předpokládám, že mi to, že |
| :30 | by mi to mělo pomoct, jestli je to podvodný nebo, nebo není. Děkuji. Děkuji moc za dotaz. Ta první funkce, kterou jste zmiňoval, to, že by to live vlastně skenovalo veškerý obsah na tom telefonu. Já jsem to |
| :45 | chtěl jako první, ale právě proto, že děláme projevy Siybie deigne Cicurudit bi design, tak to neprošlo a není možné bohužel nebo bohudík, těžko říct, ale není možné skenovat v reálném čase všechen ten obsah, který máte na |
| 11:11 | |
| :00 | tom digitálním zařízení z těchto důvodů. K té druhé části dotazu. Zrovna u tohoto Smischingu který jsem ukazoval, funguje printscreen, funguje i to, že označíte tu SMS a zkopírujete ji přímo ten text, |
| :15 | protože podporujeme jenom i text v Vodafone Weri fi oboje to zachytí nicméně třeba printscreen, i když už jsem to nakousl, není vhodné printscreen Ovad třeba deepfake, který vám přijde a posílat do Vodafone Wery iy protože printscreen dělá kompresi |
| :30 | těch, těch, toho obsahu a vytrácejí se postupně s každým printscreen m ty signály a architekt v tom záznamu, které zmiňoval Matyáš, takže, takže tentokrát |
| :45 | by vyšel i printscreen i text. Jo, děkuji. Já jsem narážel akorát na nějaký mantinely, který můžou být u některých uživatelů už jenom to, že on musí projevit nějakou aktivitu k tomu, aby si to ověřil, což je samozřejmě to první, ten základ nějakým způsobem zastavit. |
| 11:12 | |
| :00 | Ale líbilo by se mi samozřejmě do budoucna, kdyby prostě tyto nástroje byly integrovaný přímo do té komunikace a rovnou jako koncového zákazníka mě to upozornilo, pozor, tady je něco špatně a ideální, aby se to k němu vůbec nedostalo. Já jako produktový |
| :15 | vlastník vám můžu slíbit, že já jsem ještě nepřestal s touto snahou a souhlasím s vámi, že toto je ideální. Ideální Uwscace. Já ještě jenom doplním, že právě kvůli ochraně osobních údajů, tak ta aplikace vlastně detekuje nebo skenuje |
| :30 | jen ten obsah, který ten uživatel nebo uživatelka sami dají. Tak tady máme další dotaz. Může jestli můžu rychle zareagovat, byl to super dotaz. Za mě taky. Co mně přijde vlastně super a mě na tom jako hrozně pěeění spolupráci je to, že ten náš výzkum, |
| :45 | co vedeme v rámci lépe se v rámci syn oku, tak velmi můžeme vlastně úzce a rychle internovat vlastně s Vodafonem a ten feedback, co vidíme, vlastně uvidíme, jak ta aplikace bude používaná, co budou ty vlastně patrny těch uživatelů a podle toho budeme adaptovat ty věci dál. Takže určitě tam ještě bude nějaký |
| 11:13 | |
| :00 | vývoj. A bylo tady už hned dáme, bylo tady několikrát zmiňováno, že v dalším kroku bude ještě Vodafone netvor, což možná potom naplní to vaše očekávání, ale tam ještě musíme |
| :15 | chviličku počkat. Nevím, jestli to někdo z vás chce doplnit ještě. Jak tomu můžu říct, že byť to je připravované řešení, tak mě vlastně všechny ty řešení země jsou jako hrozně super a těším se na to, až budu dostupný, tak ten netvor k země je vlastně tak unikátní, že |
| :30 | to vlastně dneska ještě, co víme, vlastně není k dispozici nikde na světě. Pro inekece je úzká vlastně na síti, takže na to se hodně těšíme. Tam pan Vrbík z ČTÚ se také těší. Vidím, jak pozorně sleduje, co kluci říkají. |
| :45 | Tak ještě někde co. Slyšíte mě? Lukáš Voříšek Insmarce ze dbrien já bych se chtěl ještě zeptat, co se týče aplikace, je placená nebo jak ta služba bude poskytována i firmám i běžným zákazníkům a případně jaké jsou potom |
| 11:14 | |
| :00 | limity na počet třeba ověřených zpráv nebo. Děkuji za dotaz. Ta aplikace je součástí tarifů, některých tarifů, vybraných tarifů pro firemní zákazníky, je to větší počet |
| :15 | než u spotřebitelů a v rámci těchto tarifů je zdarma jako doplněk. Zbylí zákazníci, kteří nemají ten tarif, si mohou ke svým tarifům tuto aplikaci přikoupit a stojí 59 korun bez DPH měsíčně. |
| :30 | Tak detaily k těm tarifům budou v tiskové zprávě, která je na cestě. Ano a druhá část dotazu je na denní limity. Denní limity se aplikují, není přesné číslo, ale aplikuje se to podle zátěže. Nicméně |
| :45 | ta mechanika zatím spotřebovává poměrně velké množství výpočetního výkonu, takže denní limity se aplikují a existují, ale nejsou nějak určené. Je to i v podmínkách služby uvedeno. Takže |
| 11:15 | |
| :00 | nemáme přesné číslo, že je to třeba pět pokusů, pět analýz denně na uživatele, to tady není. Minimálně je to deset analýz. Deset analýz a více. Tak děkujeme. A |
| :15 | jestli v tuto chvíli není žádný dotaz, tak já si zase stoupnu nahoru a chtěla bych tímto moc poděkovat našim řečníkům a řečnícím, kterými byli Violeta Luca, generální ředitelka Vodafonu |
| :30 | v ČR. Děkujeme, Violeto. Děkujeme Tereze Horákové, která stojí za tím unikátním průzkumem agentury Ipsos. Děkujeme, Terezo. A stejně |
| :45 | tak děkujeme Matimu Boháčkovi a Petrovi Roháčkovi za odborný světový vhled a za praktické ukázky a vysvětlení aplikace Vodafone ve Verifiy a výhledu. Zatleskejte |
| 11:16 | |
| :00 | si, kluci. Tak a tímto bych ukončila oficiální část. Testování jsme zmiňovali, takže prosím vás, Lenka, Janis nebo jednoduše odpověď na e-mail nebo mě, kohokoliv z nás tady odchytíte, pokud |
| :15 | se vám nechce posílat e-mail. A já bych teď vás ještě pozvala na kávu a na netvor King. Nejenom naši řečníci jsou tu k dispozici pro další dotazy, máme tady i další odborníky. |
| :30 | Patrik Valas pro právní záležitosti už vlastně mluvil, Veroniku Brázdilovou, viceprezidentku pro byznys segment, tu máme také k dispozici pro tu firemní část. A stejně tak tady máme Doua kira vlastně viceprezidenta pro konzum, r segment. K té části |
| :45 | vlastně pro nefiremní individuální zákazníky a zákaznice. Takže nebojte se, vrhejte se na ně při kávě. Děkujeme moc. |
Autor
Teilen